2 года с фотостоками. Что будет если три с половиной года не грузить фотографии. Статистические данные.

Думаю, что их туда просто не возьмут, по "идее" зарежут. Это чисто микростоковые работы.

Я тоже так думаю, что это микростовые картинки. При этом их довольно легко снимать.
Первые две заработали по $80, третья $10.

Ну и конечно же есть фотографии, которые ни разу не купили.
Таких на шаттерстоке у меня 25%

Да, все верно, их просто снимать, и затраты на них невелики, прибыль гораздо больше, это действительно дешевый клипарт, который нужен дизайнерам для создания инсталляций, коллажей и др. "рекламных" продуктов. Потому их и покупают по малой цене и помногу.

На макростоке другой расклад, там предлагают более законченные работы для дизайнеров - оформителей, создающих офорты, календари, фотообои и пр. т.с. "полиграфическую" продукцию. Естественно, что таких работ требуется гораздо меньше (ведь в году не бывает больше 12 мес.). Цена их выше, но покупают их меньше.

В результате "выход" примерно одинаков и там и там. В конечном итоге все зависит от самого фотографа и его "техники".
Наши люди упорно этого не понимают, упираясь в открытые ворота, стараясь представить на микросток то, что нужно отправлять на макро и наоборот. При этом естественно, что они ничего не получают, отчего и злятся.

Но вот, что действительно интересно, они и вправду не понимают, или делают вид, что не понимают, для того, чтобы другим людям т.с. "лапшу" предлагать.

sergruss , +100

Цитата:

от: sergruss
Думаю, что их туда просто не возьмут, по "идее" зарежут. Это чисто микростоковые работы.

Это работы, фрагменты для дизайна, подходящие для продажи по модели Royalty Free. Почему это сразу ассоциируется с микростоками, не очень то понятно. Модель продаж, которую используют микростоки, это вообще не Royalty Free в нормальном понимании, а некая погоня за покупателем в буквальном смысле "любой ценой". Ладно бы они продавали так свои собственные работы! :) Так нет же. Они так продают именно ваши работы. А почему? А потому что вы им сами это разрешили. А в таких предприятиях кто-нибудь всегда остается крайний. Догадайтесь с двух раз, кто.
Практически, микросток - это лотерея, где в случае выигрыша (продажи) вы не знаете, сколько вы выирали. Это потому, что с начала игры не определена валюта, на которую идет игра, т.е. не определены четкие цены на фотографии. Таким образом микросток в любой момент может менять правила, а это мошенничество.
Неслучайно они и ввели свои "фишки" , т.е. некую внутреннюю валюту, которая в ходу в данном фотобанке. Ценность этой валюты микросток меняет в любой момент, когда захочет. Royalty Free подразумевает четкие цены в государственной валюте, а не в фишках.
Таким образом, вам, как игроку, выдают денег столько, сколько считают нужным на данный момент, вы же совершенно ничего не определяете в этом гешефте. У вас нет никаких прав, на которых вы могли бы настоять. Ни о каком законном предпринимательстве в данном случае не может идти речи.

[quot]Это работы, фрагменты для дизайна, подходящие для продажи по модели Royalty Free. Почему это сразу ассоциируется с микростоками, не очень то понятно.[/quot]

Вы думаете серьезный фотобанк принял бы эти картинки? Каковы были бы шансы продать их по $100 или $400?

[quot]Это потому, что с начала игры не определена валюта, на которую идет игра, т.е. не определены четкие цены на фотографии. [/quot]

Не все микростоки такие. Продавая фотографии на шаттере я знаю за сколько я продаю фотографии. Покупка и продажа происходит в $.

[quot]Вопрос не в цене за которую продают, а в вознаграждении за неее получаемом. [/quot]
Это утилитарное мышление. Вопрос в том, с кем имеем дело и куда, таким образом, приходим. С этого надо начинать думать перед тем, как что-то делать.
А дело имеем с мошенниками, что до добра не доведет. Современные мошенники не крадут ваше Сегодня, они крадут ваше Завтра. Деньги, которые вы получаете от них сегодня, это те самые деньги, которые вы не получите завтра.
Это потому, что микростоки разрушают рынок фотографии, неуклонно понижая цены. Кроме собственной меркантильной выгоды, их ничего не интересует. Это люди, которые лес подожгут, чтобы руки погреть и пойдут себе спокойно дальше.

Средний доход с фото в год микростоки специально держат для вас таким, чтобы он был среднестатистически равен нормальному. Для этого они и придумали свою внутреннюю валюту.

[quot]Средний доход с фото в год микростоки специально держат для вас таким, чтобы он был среднестатистически равен нормальному.[/quot]

Я крайне неопытен в вопросах цен и кроме микростоков ничего не видел
Для вас средний нормальный доход с фото сколько?

[quot]Вы думаете серьезный фотобанк принял бы эти картинки? Каковы были бы шансы продать их по $100 или $400?[/quot]
Шансы высоки, если это кому-то нужно. С ценой, я думаю, вы преувеличили. $400 за фрагмент это действительно вряд ли кто купит.

[quot]Не все микростоки такие. Продавая фотографии на шаттере я знаю за сколько я продаю фотографии. Покупка и продажа происходит в $.[/quot]
Это каким же образом? Набираем, смотрим:
http://www.shutterstock.com/cat.mhtml?searchterm=Baum&search_group=&lang=de&search_source=search_form#id=66104776
Я, допустим, как потенциальный покупатель, не знаю, сколько стоит эта фотография. Кликаю дальше. Мне предлагается купить аббонемент, по которому я могу скачать 800 фотографий (25 в день) за 199 долларов в случае месячного аббонемента. То есть, микросток определил цену за 1 RF-использование 25 центов. Вы, простите, это имели ввиду, говоря, что знаете, за сколько продаете?

В RM фотограф получает 40-60% с продажи лицензии. А сколько процентов Вам оставляет микросток?

Да именно это я и имел ввиду, когда я говорил, что знаю за сколько продаю.
Теперь по-поводу процента, который достается автору

На шаттере много вариантов. Можно купить и одну фотку за 100$. В этом случае автор получит $28. Т.е. 28%.

Но рассмотрим подписку, на которую вы обратили внимание. Надеюсь вы ненамерено исказили цифры.
25 в день - это 750 фотографий в месяц за $250.
Т.е. каждая фотография для покупателя обойдется примерно в 0.33 цента.
Мое вознаграждение за каждое такое скачанное изображение сейчас составляет тоже 0.33 цента. Т.е в том случае если покупатель, купит подписку и будет скачивать максимальное возможное для него количество фотографий в день - я получу почти 100%.

Кроме того многие микростоки предлагают 50% вознаграждения для авторов. Это например 123rf.com и российский lori.ru. На lori.ru нет подписки, а стоимость покупки изображения может доходить до $200.
На всех этих банках торговля идет за реальные деньги, а не внутреннюю валюту банка.
Конечно есть прохвосты: istock, купленный в свое время Getty, fotolia и Dreamstime. Есть банки, которые в своей наглости пошли еще дальше. Но с ними я не работаю и не собираюсь.

Цитата:

от: Ronald
В RM фотограф получает 40-60% с продажи лицензии. А сколько процентов Вам оставляет микросток?

на шаттере по подписке на месяц покупатель получает изображение за 33 цента (если будет добросовестно закачивать по 25 изображений каждый день)

авторы получают от 25 до 38 за изображение, проданное по подписке (зависит от общего дохода автора http://submit.shutterstock.com/earnings_schedule.mhtml)

соответственно автор получает от 75% до 115% от стоимости продажи.

Вы опять немножко лукавите, смешивая в одну кучу продажи и продажи "по подписке". Да обидно когда большой размер уходит за крошечные 25с, но с другой стороны много ли толку от того, что вообще не купили? Как правило, по-подписке уходят не только хорошие, но и довольно слабые фото, так, что особо "печалиться" не стоит. При желании от "подписки" и отказаться можно, никто не заставляет. К тому же не забывайте и о рекламных аспектах таких продаж.
Понятно, что вы хотите "все и сразу", и используете этот пример в качестве доказательства несправедливости, но поверьте никто и никогда в мире не платил рабочему всей прибыли от продукта производства. Даже в период развитого социализма :)

Что же касается "обрушения" рынка фотографии, то что рушится? Старое миропредставление? Когда "крутой" фотограф мог гнать любой брак, пользуясь тем, что он имеет "навороченную" технику? Да у свадебщиков есть проблемы, особенно у начинающих и у тех кто хочет "срубить по-быстрому", но им-то туда и дорога. Тот кто делает свою работу качественно, и получают соответственно (как и во всех других сферах).

В остальном бы хотелось услышать где конкретно и как вас обманул микросток, нажившись на вашем изображении, а то уже голословные заявления в обмане, мошенничистве и разрушении будущего, порядком поднадоели.

Кстати по-поводу цены.
Вот эту фотографии только что купили за $100. Мои $28.

Цитата:

от: hoboton
Мое вознаграждение за каждое такое скачанное изображение сейчас составляет тоже 0.33 цента.

М-да! Чтобы средне жить со стоковой фотографии и обрести за год 20 000$ с такой ценой, Вам надо осуществить 60 000 продаж, т.е. обслужить до 60 000 клиентов своими фотографиями.

И как долго вы думаете, что сможете продавать по такой цене? Вы же понимаете, что никогда не будет и не может быть пропорции количества фотографов к количеству клиентов 1/60000.
Покамест вы один фотограф на 60 тысяч клиентов, вы и по такой цене сможете продавать и жить с этого. Но вы же не один фотограф на весь мир, а значит, у вас никогда не будет 60 тыс. клиентов и число ваших продаж будет падать по мере увеличения числа фотографов.
Я конечно, употребляю тут максимальные цифры, но они хоть и абсурдно выглядат, вполне себе обоснованы, если верить цифрам, которые вы привели.

Идем дальше.
Вопрос. У вас есть потенциальные клиенты в районе Альфа Центавра или в созвездии Рака? Думаю, что нет. Значит, увеличение количества продаж в иные галактики не предвидится и придется смириться с мыслью, что количество клиентов вокруг нас ограничено, а все одеяло, как ни тяни, на себя не перетянешь. Выходит, что отношение количества фотографов к количеству клиентов должно находиться в накотором равновесии, которое бы позволяло клиентам жить с использования фотографий, а фотографам кормиться с продукции фотографий. Это подразумевает определенные цены на лицензии, позволяющие жить и тем и другим. Это цены давно известны и RM-стоки ими пользуются.
Вот представьте себе, что вдруг мгновенно исчезнут все RM фотобанки и останутся только микростоки. Как думаете, что тогда будет?

[quot]М-да! Чтобы средне жить со стоковой фотографии и обрести за год 20 000$ с такой ценой, Вам надо осуществить 60 000 продаж, т.е. обслужить до 60 000 клиентов своими фотографиями.[/quot]
1. Не знаю как в Германии, в которой все живут по тарифам, но в моей России большинство жителей живет скромней чем на $20 000, в том числе и я.

[quot]И как долго вы думаете, что сможете продавать по такой цене? Вы же понимаете, что никогда не будет и не может быть пропорции количества фотографов к количеству клиентов 1/60000.[/quot]
На шаттерстоке 30 тыс активных авторов. Умножение 30 тыс и 60 тыс даст меньше 2 млрд. население земли больше 7 млрд. Конечно не всем им нужны картинки, где-то нет даже питьевой воды. Но запас еще есть, даже продавая по 0.25 цента, а реальная цена по крайней мере больше в два раза (за каждое скачанное изображение в среднем в этом месяце шаттер дал мне $ 0.546)

[quot]Покамест вы один фотограф на 60 тысяч клиентов, вы и по такой цене сможете продавать и жить с этого. Но вы же не один фотограф на весь мир, а значит, у вас никогда не будет 60 тыс. клиентов и число ваших продаж будет падать по мере увеличения числа фотографов.[/quot]
Маленькое уточнение, я не фотограф. У меня есть основная работа.

[quot]
Я конечно, употребляю тут максимальные цифры, но они хоть и абсурдно выглядат, вполне себе обоснованы, если верить цифрам, которые вы привели.
Идем дальше.
Вопрос. У вас есть потенциальные клиенты в районе Альфа Центавра или в созвездии Рака? Думаю, что нет. Значит, увеличение количества продаж в иные галактики не предвидится и придется смириться с мыслью, что количество клиентов вокруг нас ограничено, а все одеяло, как ни тяни, на себя не перетянешь. [/quot]

Давайте все таки сойдемся на том, что количество клиентов увеличивается, но еще больше увеливается количество мест, где необходимы картинки. Телефоны, упаковка, интернет, новости, блоги, футболки и прочие.

[quot]Выходит, что отношение количества фотографов к количеству клиентов должно находиться в накотором равновесии, которое бы позволяло клиентам жить с использования фотографий, а фотографам кормиться с продукции фотографий. Это подразумевает определенные цены на лицензии, позволяющие жить и тем и другим. Это цены давно известны и RM-стоки ими пользуются.
Вот представьте себе, что вдруг мгновенно исчезнут все RM фотобанки и останутся только микростоки. Как думаете, что тогда будет?[/quot]
По крайнем мере фотографы не умрут от голода. Никуда не денется портретная съемка, съемка для интернет магазинов, для каталогов, какие-то художественные вещи, 10 пейзажей за $3000 и т.д.

Не могу понять, почему на стоках нет такого принципа делового партнёрства, при котором "танец" идет не от фотографа, а от клиента. Или такое есть да я не слышал?

Клиент на сайте стока оставляет заявку на снимок требуемого сюжета, указывает срок актуальности, свои технические и прочие требования и размер гарантированного гонорара стоку. А фотографы на него предлагают свои варианты снимков из своих архивов или срочно снимая под заказ, не важно. Отбирает из предложенных снимков только КЛИЕНТ, а не сток. Все три стороны в этом только бы выигрывали не в пример традиционным порядкам на стоках. Те порядки, что существуют теперь, считаю крайне глупыми и нерациональными во всех отношениях и для всех трёх сторон. Ну, на сколько я понимаю их порядки.

Работаю с клиентами напрямую, со стоками дел не имел. Именно потому и не имел и не тянет. А мог бы.

Цитата:

от:цукен

Клиент на сайте стока оставляет заявку на снимок требуемого сюжета, указывает срок актуальности, свои технические и прочие требования и размер гарантированного гонорара стоку. А фотографы на него предлагают свои варианты снимков из своих архивов или срочно снимая под заказ, не важно. Отбирает из предложенных снимков только КЛИЕНТ, а не сток. Все три стороны в этом только бы выигрывали не в пример традиционным порядкам на стоках. .

Подробнее

Тогда сток превратился бы просто в комнату переговоров! И все было бы неработоспособно - например, мне нужна картинка делового человека, сидящего за ноутом (чистая рубашка, галстук, очки, оффис за спиной) И эта картинка мне нужна в ближайшие пять минут. Каким образом я буду в предлагаемом Вами варианте искать её? Писать заявку, ждать, пока кто-то откликнется, потом перебирать ворох снимков от каждого:))
Существующий порядок позволяет мне за 5-7 минут найти подходящую картинку, купить её, сбросить в обработку и забыть об этой проблеме! :)

Цитата:

от: hoboton
[quot]По крайнем мере фотографы не умрут от голода.

Я бы сказал чуть иначе, вернее наоборот:
Пока человек не умирает от голода, зарабатывая своим фототрудом, он остаётся быть фотографом. :)))

Может быть потому, что стоки тут и не нужны.

Кроме того цена должна быть значительно выше, потому что на выходе скорей всего получится либо специфическая (не массовая), не стоковая картинка. Кроме того, не факт, что заказчик возьмет твой вариант. Т.е. получается фактически работа на корзину.

Насколько я знаю, в свое время на istock была ветка, в которой, покупатели могли попросить что-то снять. Но все заглохло.

Кроме того это нарушает саму идею стоковых фотобанков, как поставщиков готовых изображений или заготовок.