А580+лучшая оптика или А65?

Ну нет у чела тормозов, нехай продолжает в том же духе, это же его характеризует. Ну чёртик такой над головой у него, таких ещё индусы в Упанишадах описывали, "шудра" называли, а евереи в книге Зоар - "шед ра" - как есть: "злой чёрт". Они и вправду злые эти чёртики, глазки у них красные, голодные, вцепятся острыми зубками в печень и рычат - "Говори, не молчи, напиши ему, ещё напиши. И так ему и этак."

Цитата:

от: bas076
Если две матриц с разной мегапиксельностью имеют одни и те-же рабочие iso по DхО, хуже та у которой мегапикселей больше. Обьяснить почему?

потомучто она лутше
если они не подкупили дхо канешна

потомучто по монопольному буржуезаговору сони обязываеться сливать никону, пентаксу и поносонику. соотвецно, выпускать беззеркалку со стабом ей запрещено хДДД

полузеркало также преднамеренно слито - это передовоё технологиё, должно было давать мгновеную ОТФ-ТТЛ фспышку и реальный видео-аф но фсё это слито в унитаз

Цитата:

от:Little_boo
Берем один магазин:
http://***/_28925_Sony_Alpha_DSLR_A580_...
http://***/_39697_Sony_Alpha_SLT_A65_Ki...

И того разница - 4т рублей, ~133$.

И за эти 133 доллара вы получаете не только нормальный видоискатель, но и 10к/с . 8к/с с АФ и экспой (у А580 только 5к/с), видео 60p с автофокусом (у A580 нет АФ и нет 60р), ну и разные фенечки для жпг.

Подробнее

Стоит ли делать вывод из Вашего сообщения, что у А-580 видоискатель - ненормальный?

Цитата:

от: Алексей Потемкин


Да лаг есть всегда, даже у старших кенонов, но тысячные доли секунды, но не как не 0,15-0,2 секунды как у сони.

Настоятельно советую, для излечения неграмотности, ознакомиться с табличкой лагов в Википедии ( там ссылки на серьезные источники информации) и привести свои представления к реальности:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shutter_lag#Examples_of_various_shutter_lag_times

Из этой познавательной таблички ясно, что лаг затвора (чистый лаг затвора без потери времени на фокусировку и экспозицию) составляет у:
Leica M8&M9 = 0,08sec. ( =8/100секунды)
Sony A850 = 0,074 sec
Sony A900 = 0,72 sec. (практически одинаковый лаг у двух сестер)
Minolta XD-7 (пленочная любительская зеркалка!!!) = 0,06
Nikon D300s = 0,053 sec
Sony A77 = 0,053 sec.
Canon 1D Mark IV(профессиональная репортерская кроп-камера) =0,049 sec
Nikon D3s (профессиональная ФФ-камера) = 0,043 sec
Minolta XE-1 (пленочная любительская зеркалка!) = 0,038 sec
Leica M3 = 0,016 sec.

Как видно из этой весьма познавательной таблички, чистый лаг затвора у любительской Сони А77 практически равен (разница в 0,004 сек.) лагу у топовой профессиональной репортерской камеры Кэнон 1D MkIV !!
Надо ли призывать Вас к большей осмотрительности в ваших высказываниях? Или всё поняли??...

UPD: исправил досадные опечатки в цифрах... :(

Цитата:

от: L4m3r
потомучто она лутше

Неа, потому что DхO меряет уровень шумов относительно какой-то заданной цели, а не попиксельный шум. Иначе у А900 небыло бы рабочее iso выше А580.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Настоятельно советую, для излечения неграмотности, ознакомиться с табличкой лагов в Википедии ( там ссылки на серьезные источники информации) и привести свои представления к реальности:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shutter_lag#Examples_of_various_shutter_lag_times

Из этой познавательной таблички ясно, что лаг затвора (чистый лаг затвора без потери времени на фокусировку и экспозицию) составляет у:
Leica M8&M9 = 0,08sec. ( =8/100секунды)
Sony A850 = 0,074 sec
Sony A900 = 0,72 sec. (практически одинаковый лаг у двух сестер)
Minolta XD-7 (пленочная любительская зеркалка!!!) = 0,06
Nikon D300s = 0,53 sec
Sony A77 = 0,53 sec.
Canon 1D Mark IV(профессиональная репортерская кроп-камера) =0,49 sec
Nikon D3s (профессиональная ФФ-камера) = 0,43 sec
Minolta XE-1 (пленочная любительская зеркалка!) = 0,038 sec
Leica M3 = 0,016 sec.

Как видно из этой весьма познавательной таблички, чистый лаг затвора у любительской Сони А77 практически равен (разница в 0,004 сек.) лагу у топовой профессиональной репортерской камеры Кэнон 1D MkIV !!
Надо ли призывать Вас к большей осмотрительности в ваших высказываниях? Или всё поняли??...

Подробнее

А теперь сравните этот лаг у кенона и у сони при работе со вспышками :D и сони окажется на уровне цифровых мыльниц начала двухтысячных.

Цитата:

от: Алексей Потемкин
А теперь сравните этот лаг у кенона и у сони при работе со вспышками :D и сони окажется на уровне цифровых мыльниц начала двухтысячных.

Голубчик, да Вы законченный лентяй и трепло!! Потрудитесь сами найти эти данные и выложить их сюда! А я сравню...

Вы у а900 и у а77 нолик пропустили. ;)

Leica M8 Professional digital rangefinder 0.08s
Leica M9 Professional full-frame digital rangefinder 0.08s
Sony Alpha DSLR-A850 Professional full-frame digital SLR with built-in image stabilization 0.074s
Sony Alpha DSLR-A900 Professional full-frame digital SLR with built-in image stabilization 0.072s
Minolta XD-7 Amateur 35mm film SLR 0.06s
Nikon D300s Amateur APS-C digital SLR 0.053s
Sony Alpha SLT-A77 Advanced amateur APS-C digital SLR-alike with built-in image stabilization and electronic 1st curtain 0.053s
Canon EOS-1D Mark IV Professional APS-H digital SLR 0.049s
Nikon D3s Professional full-frame digital SLR 0.043s
Nikon D3x Professional full-frame digital SLR 0.040s
Canon EOS-1D Mark II Professional APS-H digital SLR 0.040s
Minolta XE-1 Amateur 35mm film SLR 0.038s

http://en.wikipedia.org/wiki/Shutter_lag#Examples_of_various_shutter_lag_times

:D

Цитата:

от: Юрий Трубников
Голубчик, да Вы законченный лентяй и трепло!! Потрудитесь сами найти эти данные и выложить их сюда! А я сравню...

Трепло ты голуб наш синекрылый. Кенон единицы, что марк 4, что марк 2 - 0.049-0.052 сек. Альфы 900\850 - 0.072-0.074 сек.

Альфа 77\65 при работе со вспышкой - 0,15-0.2 секунды.

Или ты изобретешь новую математику и будешь меня убеждать, что 0.2 это короче чем 0.052? Ну в этом случае кроме как констатировать у тебя определённый диагноз - больше ничего не смогу.

Без вспышки у а77\65 лаг 0.053 сек, но для нормальной работы это мало что даёт, ибо 1) при коммерческой съёмке часто необходимо подсвечивать тени, и тут уже работе начинает мешать большой лаг 2) при портретировании на улице тоже надо подсвечивать тени - лаг не мешает, но раздражает. 3) невозможность репортажа официальных мероприятий в помещениях 4) Ограничение на множество других видов съемки где нужна скорость и вспышка.

Цитата:

от: Алексей Потемкин
Трепло ты голуб наш синекрылый.

Я уже Вам говорил, что хамить не надо! На брудершафт мы с Вами не пили, посему потрудитесь свое хамство держать при себе и ко мне обращаться на "вы" как и положено в обществе!!
Цитата:

от: Алексей Потемкин
Кенон единицы, что марк 4, что марк 2 - 0.049-0.052 сек.

Столько же и у А77 (0,053) - что Вы хотите сказать-то??

Цитата:

от: Алексей Потемкин
Альфы 900\850 - 0.072-0.074 сек.

И что? У А77 - короче (0,053) Где цифры лагов со вспышкой у этих камер???
Цитата:

от:Алексей Потемкин

Альфа 77\65 при работе со вспышкой - 0,15-0.2 секунды.

Или ты изобретешь новую математику и будешь меня убеждать, что 0.2 это короче чем 0.052? Ну в этом случае кроме как констатировать у тебя определённый диагноз - больше ничего не смогу.

Без вспышки у а77\65 лаг 0.053 сек, но для нормальной работы это мало что даёт,

Подробнее

Почему-то многотысячным ордам кэнонистов, обладателей 1Д это дает, а Вам что-то мешает...
Цитата:

от: Алексей Потемкин
ибо 1) при коммерческой съёмке часто необходимо подсвечивать тени, и тут уже работе начинает мешать большой лаг

Любительская камера не предназначена для коммерческой работы - налицо нецелесообразное использование инструмента:)
Цитата:

от: Алексей Потемкин
2) при портретировании на улице тоже надо подсвечивать тени - лаг не мешает, но раздражает.

Неужели без вспышки, лаг которой так Вас раздражает, нельзя снимать портреты на улице??:)
Цитата:

от: Алексей Потемкин
3) невозможность репортажа официальных мероприятий в помещениях

Почему это невозможно?? Вы не умеете это делать??
Цитата:

от: Алексей Потемкин
4) Ограничение на множество других видов съемки где нужна скорость и вспышка.

Я могу констатитировать Вашу неграмотность и хамство, равно как и желание увильнуть от прямого ответа на простой прямой ответ!
Еще раз: каков лаг у кэнонов при работе со вспышкой???

Цитата:

от: bas076
Неа, потому что DхO меряет уровень шумов относительно какой-то заданной цели, а не попиксельный шум. Иначе у А900 небыло бы рабочее iso выше А580.

№@# аффтар,,, что б напечатать вдвое больше отпечаток (или разглядеть вдвое мелкую мелоч) надо влить вдвое больше света и матрица тут вобще не причом

а чем больше мегапикселей тем мех лутше одинаковое по дхо означает что не чего там нетеряется относительно старой

ну чё внешнюю фспышку, к контактам спуского тросика подключать разьве что, через задержку на 50 мс хДДД

Цитата:

от: Вадим АФ
Вы у а900 и у а77 нолик пропустили. ;)

Виноват, опечатался...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Я уже Вам говорил, что хамить не надо!

С хамства начинаете вы, называя всех подряд треплом и прочими эпитетами а потом заслуженно пожинаете свои плоды. Не нравиться - следите за собой.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Столько же и у А77 (0,53) - что Вы хотите сказать-то??

Если бы вы в школе присутствовали на уроках математики, то знали бы что лишний нолик после запятой значит очень много - совсем другая веичина получаться. 0,53 и 0,053 абсолютно разые цыфры.

Цитата:

от: Юрий Трубников

И что? У А77 - короче (0,53) Где цифры лагов со вспышкой у этих камер???

Я вам уже писал что со вспышкой у а77\65 лаг 0.15 - 0.2 сек.
У кенонов и никонов и с вспышкой и без лаг одинаковый.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Почему-то многотысячным ордам кэнонистов, обладателей 1Д это дает, а Вам что-то мешает...

Читай чуть выше, потому и не мешает, что он минимален и одинаков что со вспышкой что без неё.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Любительская камера не предназначена для коммерческой работы - налицо нецелесообразное использование инструментаУлыбка

Вообще то а77 позиционируется самим производителем как камера для любителей высокого уровня для всех видов съемок, считай полупро. А если посмотреть, то у К и Н даже начальный уровень подходит для того что бы выдать на нём комерчески востребованный продукт. В силу описаных выше багов (строб и лаг при работе со вспышкой) а77 с ними соперничать трудно

Цитата:

от: Юрий Трубников
Неужели без вспышки, лаг которой так Вас раздражает, нельзя снимать портреты на улице??

Всё зависит от света, и на 80% портретов есть лёгкая подсветка теней с экспокоррекции вспышки в минус 1 и дминус 2 и даже -3 - думаю этот приём вам не известен в силу вашей безграмотности.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Почему это невозможно?? Вы не умеете это делать??

Читайте выше - люди привыкли двигать частями своих тел, и очень не приятно когда нажал на спуск, когда рука, к примеру, была в начальной фазе движения поднимаясь в верх, а на кадре она из за времени лага уже успела опуститься вниз.

Но вам незнание таких тонкостей простительно, ибо кто же такого как вы на серьезные мероприятия пустит. Ваш удел в лучшем случае цветочки и собрания ботанов.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Я могу констатитировать Вашу неграмотность и хамство, равно как и желание увильнуть от прямого ответа на простой прямой ответ!
Еще раз: каков лаг у кэнонов при работе со вспышкой???

Я же констатирую вашу костолобость, ибо у кенонов и никонов лаг при работе с вспышкой такой же как и без неё.

И ПОСЛЕДНЕЕ - ВЫУЧИТЕ НАКОНЕЦ МАТЕМАТИКУ ЗА 5 КЛАСС. ПОРА БЫ УЖЕ ЗНАТЬ ЧТО 0.52 БОЛЬШЕ ЧЕМ 0.052

Цитата:

от: L4m3r
№@# аффтар,,, что б напечатать вдвое больше отпечаток (или разглядеть вдвое мелкую мелоч) надо влить вдвое больше света и матрица тут вобще не причом

А его то и нету.

Цитата:

от: L4m3r
а чем больше мегапикселей тем мех лутше одинаковое по дхо означает что не чего там нетеряется относительно старой

Точно, ничего, кроме деталей. Ещё одно предложение - не верь глазам своим. Лад.

1) Опечатки я исправил - Вы ссылку на оригинал посмотреть не удосужились??
2) Где цифры лага Н/К со вспышкой? Не Ваши слова, а цифры??
Еще раз простой вопрос: каков лаг у К/Н со вспышкой? "Сколько в граммах?"
3) На какие такие "серьезные мероприятия", куда меня не пустят, пускают саратовского свадебного фотографа?

По моему мнению, все участники диспута уже отошли от темы в какую то непонятную сторону.

Да, но наблюдать за этим со стороны небезынтересно...

Цитата:

от: Дед Пыхто
Да, но наблюдать за этим со стороны небезынтересно...

И небезопасно для психики :D