Fujifilm X10

Цитата:

от:Слава Исаков
ну нет пока у меня камеры,должны сенгодня завтра отправить из германии
а в фото не дали поснимать:( не хотели даже зарядить и потом дать пощупать...
сказали из за таких как мы их камеры не покупают, якобы уже использованные, но как раз из за таких, как они и не покупают,заставляют покупать также без пробы, но за рубежом, но дешевле....

Подробнее

Это в коем месте. Сколько с ниси общаюсь всегда без вопросов и аккамулятор зарядят и на свою флэшку отснять дадут. А я там много чего вертел крутил .

Цитата:

от: FonSergij
На этой фотке вы разве не видите "палки" от чрезмерной обработки?... и всё изображение разорвано в клочья... этот фотик фуджик явно сделала...

это текстура материала, на котором напечатан плакат... ;) фуджик передать эту текстуру не сможет - он эти "палки" просто загладит, сочтя "лишними и ненужными артефактами"...

Цитата:

от: Dima I
Потому, что при более коротких выдержках будет смаз при съемке с рук. А для съемки со штатива никакой встроенный ХДР не нужен.

дА НА ХРЕНА МНЕ "ПОТОМ" ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ЭТО ДОЛЖЕН АППАРАТ ДЕЛАТЬ?!
зАЧЕМ ОНИ ОТСЕКЛИ ЭТУ ВОЗМОЖНОСТЬ НА ДЛИННЫХ, ОНИ ТАМ НЕ В МЕРУ УМНЫЕ?

Если включить шумодав на максимум, а шарп убрать в ноль, то может и да. Но никто не мешает этого не делать. ;)

Вы просто хотите невозможного. Если Вам нужен ХДР в ЛЮБЫХ условиях, то на ЛЮБОМ фотоаппарате Вам придется делать это вручную, более того не один софт не сможет гарантированно склеить серию фотографий, которые Вы непонятно как и зачем сняли, поэтому придется все делать вручную. А автоматика всегда может отрабатывать только в узком диапазоне определенных параметров. В данном случае аппарат не может делать такую съемку на выдержке, длиннее 1/4 с. Также он не может делать разброс по выдержкам более 2 стопов. Именно поэтому есть ручной режим, серийная съемка, брекетинг и т.д., чтобы пользователь сам мог все настроить по своему желанию, и обойти ограничения автоматики.

Цитата:

от: Dima I
Если включить шумодав на максимум, а шарп убрать в ноль, то может и да. Но никто не мешает этого не делать. ;)

И в том, и в другом случае будет картина "здравствуй, фирменный аквареле-пластилин!" :D
PS Однако ж, если не забывать делать обязательный для снимков с Фуджи ресайз до 1024 по бОльшей стороне, возможно, всё не таким уж и плохим покажется... ;)

Цитата:

от:Dima I
Вы просто хотите невозможного. Если Вам нужен ХДР в ЛЮБЫХ условиях, то на ЛЮБОМ фотоаппарате Вам придется делать это вручную, более того не один софт не сможет гарантированно склеить серию фотографий, которые Вы непонятно как и зачем сняли, поэтому придется все делать вручную.

Подробнее

Дима!
Что Вы несете? Какой хдр? В камере есть давно используемое расширение дд, почитайте про него в инструкции чтоли. прежде чем выдавать столько буков...

Меня интересовал вопрос "почему работа расширения ДД не распространяется на выдержки длинней 1\4?" Если нет ответа, то можете просто промолчать.

Jpeg без пластилина не бывает. А вот акварели как раз и нет на данном апарате, если убрать шумодав в минимум. Или можно вообще снимать в сырье. И не придется делать ресайз до 1024 точек по длинной стороне.
Акварель - это скорее к Олику, там да, вместо деталей каша даже на самых низких ИСО, и шумодав не регулируется. Тем не менее, аппаратом прекрасно пользуются, так как в нем есть сырье.
Но у Фуджи самая главная фишка в режиме расширения ДД, это не получится компенсировать на других аппаратах никакой обработкой сырья. Такой или более высокий ДД удастся получить только на некоторых зеркалках и беззеркалках с кропом 1.5х и меньше, для компактов без EXR это недостижимый результат.

Ответ уже был, Вы просто не захотели его понять. Автоматика камеры не может клеить ХДР на выдержках, длиннее 1/4 с. Что здесь удивительного? Есть еще много других ограничений, таких как выдержка 1/1000 с на открытой диафрагме, невозможность снимать на ИСО 100000 и т.д. Почему же Вас удивило именно ограничение по режиму расширения ДД? Это достаточно сложный режим для любой электроники, так как нужно не просто соединить два различных кадра, а соединить правильно, без артефактов.
Режим, конечно, не называется ХДР, но по определению им является. Так как еще до перевода в 8 бит происходит расширения ДД путем соединения двух полукадров, которые связаны между собой только общим временем экспонирования. И чем длиннее выдержка, тем сильнее разница между кадрами, и тем меньше шансов удачно их склеить. И вполне очевидно, что Фуджи просто не могут гарантировать правильную склейку на выдержках длиннее 1/4 с, поэтому и убрали ее из меню камеры. И Вам придется делать такую склейку вручную.

Цитата:

от: Dima I
Jpeg без пластилина не бывает.

Вы снимки кроме как с камер Фуджи еще с чего-нибудь видели? ;)
Цитата:

от: Dima I
А вот акварели как раз и нет на данном апарате, если убрать шумодав в минимум.

Не поверю, пока не увижу полноразмер (не 6 Мп!), соотаветствующий максимальному разрешению матрицы с максимальным качеством джпега!
Цитата:

от: Dima I
Или можно вообще снимать в сырье. И не придется делать ресайз до 1024 точек по длинной стороне.

Кто Вам сказал, что сырье с этой камеры можно превратить в приличную картинку? Примеров пока еще мы не видели, хотя живые владельцы здесь есть... Ах, да - ее сырье пока не поддерживается редакторами, сорри, вспомнил...
Цитата:

от: Dima I
Акварель - это скорее к Олику, там да, вместо деталей каша даже на самых низких ИСО, и шумодав не регулируется.

Не знаю, о каком именно Олике Вы говорите, но акварель и пластилин - это то, что исторически присуще всем камерам Фуджи со времен еще Super-CCD...
Цитата:

от: Dima I
Но у Фуджи самая главная фишка в режиме расширения ДД, это не получится компенсировать на других аппаратах никакой обработкой сырья.

Эта фишка работает в сырье? Или только в джпеге?
Цитата:

от: Dima I
Такой или более высокий ДД удастся получить только на некоторых зеркалках и беззеркалках с кропом 1.5х и меньше, для компактов без EXR это недостижимый результат.

Похоже на рекламу сезонных пирожков в МакДональдсе...

Цитата:

от:sergo55
При чём здесь кроп 1.5-2 ...
Лучше взгляните на мои ссылки(выше посты),на снимки-полноразмеры ,которые я привёл с различных старых мыльниц.
http://album.foto.ru/photos/or/218026/1622828.jpg

http://album.foto.ru/photos/or/218026/1622708.jpg

http://s017.radikal.ru/i424/1111/2c/3f5554a14c0f.jpg

http://s017.radikal.ru/i419/1111/36/1e78d7ae8850.jpg

Эти снимки камжипег ,без обработки ,прямо с фотика ...
Почему они могут ,а Х10 нет...

Подробнее

Серго, в пылу яростной полемики против X10, Вы сейчас выставили полный брак со своих камер. Посмотрите на светА снега на первых двух снимках... Этот тональный брак Вы тут приводите в пример, как хороша Ваша камера, в сравнении с Фуджи X10? Это даже не смешно. У Вас, как мне кажется глаза застит один единственный параметр: правильность баланса белого в джипег. Так владельцы фуджи это могут с легкостью поправить на своих снимках. А Вы на своей камере выявить детали в светах (1-2 снимки) или в тенях (3-й снимок) уже не можете. И, это гораздо более серьезная потеря.

Что в итоге видим: Вы со своей камерой, (которую пропагандируете в качестве лучшей, нежели фуджи) получили изображение с необратимыми потерями. Видя эти иллюстрации у меня возникает сомнение в адекватности оценки изображений, критериев что такое хорошее изображение у автора таких снимков. Соответственно, проблема уже не в фуджи. А в том, что человек видит, и что он сюда выкладывает в качестве аргументов. Да.... в этой теме иллюстрации самплов фуджи - неважные, недостаточно раскрывают ее возможности. Камера только попала в руки людей. С течением времени этот недостаток исправится. Но Ваши иллюстрации "конкурентов фуджи" - еще хуже, увы. Рекомендую Вам, не постить больше ваш брак, Вы играете таким образом против ваших собственных аргументов. Я посмотрел Ваши снимки, и еще раз убедился, что расширенный ДД гораздо важнее неправильно поставленного ББ. И, если выбор между камерой которая умеет захватить детали и в светах и в тенях, пусть с неверным ББ, и камерой которая выставит правильный баланс белого, но потеряет детали либо в светах либо в тенях, то выбор для меня очевиден. Конечно, найдутся люди, которые могут быть уперты сугубо в баланс белого. Возможно им Ваши аргументы покажутся важными. Но мне, к примеру, нет. И еще: полагаю, тут немало людей, умеющих думать гораздо глубже, чем 80-летняя бабушка, на которую якобы (по Вашим словам) должны быть ориентированы мыльницы высокого класса.



В общем, как обычно - каждому свое.

Вам эта камера не подходит.
Возможно, она не подойдет бабушке, неспособной выставить ББ самостоятельно при съемке или постфактум в конвертере.
Давайте резюмируем этот момент и успокоимся.
А Вы -- вернетесь к семье, к детям.
Вместо столь бурной борьбы за счастье
простого трудового народа и его денег.

:)

Цитата:

от:Dima I
Ответ уже был, Вы просто не захотели его понять. Автоматика камеры не может клеить ХДР на выдержках, длиннее 1/4 с. Что здесь удивительного? Есть еще много других ограничений, таких как выдержка 1/1000 с на открытой диафрагме, невозможность снимать на ИСО 100000 и т.д.

Подробнее

Дима!
Вы троллите?

Цитата:

от:S.S. ESSESS
это текстура материала, на котором напечатан плакат... ;) фуджик передать эту текстуру не сможет - он эти "палки" просто загладит, сочтя "лишними и ненужными артефактами"...

Подробнее

Что-то на этом кадре не видно, чтобы фуджи акварель делала... Джипег взял 12мп с сайта, сделал бб и чуть шумок убрал, т.к. появился при уменьшении...

Вот с того же сайта реклама при 1000iso, разумеется уменьшена... так что теперь старые аппараты, похоже, идут на заслуженный отдых, фуджи задрала планку, и "дверные глазки" вместо объективов уже не прокатят...

Цитата:

от: FonSergij
Что-то на этом кадре не видно, чтобы фуджи акварель делала... Джипег взял 12мп с сайта, сделал бб и чуть шумок убрал, т.к. появился при уменьшении...

Блин... Не надо - ресайз, не надо "сделал бб" и не надо "чуть шумок убрал"! Надо - то, что выдает сама камера!!! Как я должен оценивать КАМЕРУ по "сделанному бб" и по "убранному шумку"?

http://www.dpreview.com

Цитата:

от:FonSergij
Вот с того же сайта реклама при 1000iso, разумеется уменьшена... так что теперь старые аппараты, похоже, идут на заслуженный отдых, фуджи задрала планку, и "дверные глазки" вместо объективов уже не прокатят...

Подробнее

Нате Вам ресайз с Иксуса 2005 года:



Шумок не давил, бб не правил, и вообще - сделал это фото сам, а не стащил с какого-то сайта... Экзиф на месте

Цитата:

от: FonSergij
http://www.dpreview.com

Не открываются сэмплы (не впервые с этим сталкиваюсь на этом сайте), только микро-превьюшки доступны...

Я в Макдональдс не хожу, и какие там пирожки бывают не знаю, и даже не представляю.
Родной режим для этой матрицы именно 6 МП. Потому, что там две матрицы по 6 МП. Точно также как для Сигмы родной режим 4.5 МП, а не 14, так как там 3 матрицы по 4.5 МП. Максимальное качество на Сигме получается на 4.5 МП, а у Фуджи на 6 МП, и это факт. Не надо путать другие типы матриц с байером.
И в сети уже полно нормальных снимков в родном 6 МП режиме. Другие компакты снимают в jpeg не лучше, при этом некоторые даже не имеют регулировки шумодава.
Если хотите знать сухие цифры ДД, дождитесь тестирования на dxomark, и добавьте к результату в 12 МП режиме еще 2 стопа, и узнаете, какой ДД возможен в родном 6 МП режиме. А для визуальной оценки ДД нужно иметь сырые файлы и поддержку со стороны различных конвертеров.

Да ладно, мир, труд... я же знаю, что фотографию делает фотограф, про вашу фотографию не буду ничего говорить, но есть вещи, которые от фотографа мало зависят, или вообще не зависят, к примеру - конструкция фотоаппарата... да, двинулся прогресс, но ведь и есть старые вещи к которым мы привыкли и не хотим из рук выпускать, да и наделяем их иногда мифическими свойствами... Да, к чему это я... а, да, так вот, я так думал, что тут технику обсуждаем, а не собственный аппарат (он же всегда лучше)... вот и покрутил немного с фуджика, а что, плохого? вот с некоторых аппаратов так у меня хорошо не получалось с джипега, а с этого вуаля! что мне сейчас вдруг устыдиться, что это не мой файл? я ж не украл его выставив за свой, ну нет у меня такого фотика (и, наверно, уже не будет - пенсионер), а покрутить хочется... ладно, без обид только.