5D MkII НЕ БУДЕТ? или ЗАЧЕМ НУЖЕН 5D MkII?

Цитата:

от:SergeSmArt
50 мгпхл ? а сколько вы думаете их НАДО на сенсоре 24Х36мм ?? с существующими СЕГОДНЯ технологиями -25мгпхл вероятно ПРЕДЕЛ возможного... а учитывая разрешение ОПТИКИ, то и 16 за глаза хватит, по крайней мере мне личнно :) Вон на Пятаке даже средней паршивости линзы работают.. а на 1Дсм3 надо только с максимальнмым разрешением стекла... как сказал Майкл Рейхман - "1Dsm3 -Lens Limited"

...мне-то пофигу, у меня Эльки.... их и на 24мгпхл хватит

Подробнее

Эту историю я наблюдаю с каждым новым Каноном......:)
Типа был у меня D30....первая зеркалка.....
На нем в принципе смотрелся 28-135.....вполне прилично.
Появился D60......и началось КХ....ХМ......
как горится оптика просела........
Далее еще.....был 20 D ......и ысче просела....Т.е. то, что использовал ранее .....уже на 20D надо было отправлять в топку......
Далее есче интереснее.......появился 1Ds....1DsMk2, .....
Там вобще бяда......только фиксы L и рулят...причем уже даже не все :(

Сейчас взял 1DsMk3.....просто "все" упало... даже на рульковых L-фиксах....с натягом.

Т.е. если надо вытянуть с 1dsMk3 максимум......или что-то действительно соизмеримое с 22 Мп.....надо даже L-фиксы подбирать:(

И это заметно даже на закрытых диафрагмах в студии......



Если говорить для "практики".....и от чего "пятак рулит"........Пятак - он вроде как соизмерим с 1dsMk2......
Но у него микроконтраст луче......И не более того. От этого все пользователи и "писчат":)
С появлением новой камеры с повышенной плотностью пикселей.....микроконтраст падает.........и не хило.
его можно поднять шарпом, но тут же шумы лезуть:(

При том, что в камере с повышенной плотностью пикселей 1DsMk2, 1dsMk3.....микроконтраст меньше....зато деталей больше. Вот палка в двух концах....Хотя как в пленке.....

Отсюда и любовь к пятаку......



Резюме....(можно дописывать всем.....)
Если нравится хороший микроконтраст.......тут только пятаг....как совершенство гармонии оптики и достаточности.......
Если нужны детали и растяжка на больший формат - тут однозначно что-то из последующего.......

Третий Маркъ не пробовал...но на 400D плотность пикселей вроде как поболе будетъ...так там цэйсы попиксельно резкими были..

Цитата:

от: Александръ
Третий Маркъ не пробовал...но на 400D плотность пикселей вроде как поболе будетъ...так там цэйсы попиксельно резкими были..

Саш! Сории, что на ты.....
Но ты хоть представляешь, что такое "попиксельно резкие " ????
Честно.....


Канон никогда не был и может не будет (если не изменит свою идею АА фильтра).......попиксельно резким.

Что бы понять о чем я....
Приводил тут снимки с М8...с Кодак 14/c/n.....с P45....
Странно, что не заметили.....

ПОПИКСЕЛЬНАЯ РЕЗКОСТЬ - это когда не только МОНОХРОМНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ передается попиксельно......(чем страдает очень сильно Канон).......а еще и ПОПИКСЕЛЬНО передаются цвета.....
Скажу так....это очень сильно сказывается на тональности передачи и пейзажа....но мало, что дает портрету.....
Но тут палка в двух концах....
Можно поймать муар.....хотя для меня лучше его поймать и подавить локально, чем искать потерянные детали в цвете.....


Канон же поступил иначе.....Он уперся в детали...пусть в монохромные..........при этом теряет по пути цветовые детали....
Это аля, как взять картинку в Lab....увеличить резкость L и размыть каналы a и b......
Даже не хочу обьяснять результат.


А тут уже оптика не катить.......что Цейс...что Лейка

5D + 24-70 2.8L

F8
http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0807/37/7c58d51d16da.jpg.html

Цитата:

от: Александръ
24-70 2.8L

F8
http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0807/37/7c58d51d16da.jpg.html

Ох, АлександрЪ - этот снимок знает, наверное каждый на Ф.ру. Здесь детали - крупные, крупные от того и достойная резкость, взять листву или траву и всё цифразеркало село в лужу ;)

это просто иллюстрацыя того шта попиксельная резкасть на кенане есть...а на цэйсахъ-тем более.
зы.про травку спорить щас нет времени...нада домой ехать.

Цитата:

от: Александръ
это просто иллюстрацыя того шта попиксельная резкасть на кенане есть...а на цэйсахъ-тем более.
зы.про травку спорить щас нет времени...нада домой ехать.

Видел.....

Я немного про другое......

Dim.ka меня понял......

Цитата:

от: SVAM_H
Видел.....

Я немного про другое......

Dim.ka меня понял......

ну все как обычно...вопросъ личных приоритетов... :)

Цитата:

от: Александръ
это просто иллюстрацыя того шта попиксельная резкасть на кенане есть...а на цэйсахъ-тем более.

Какое-то это понятие - попиксельная резкость - абстрактное. Если объект отображаемый пикселями достаточно большой, то с резкостью ок, если объект/предмет достаточно мелкий для "наших" цифрозеркальных пикселей - то имеем цветную кашу.

Цитата:

от:Dim.ka
Какое-то это понятие - попиксельная резкость - абстрактное. Если объект отображаемый пикселями достаточно большой, то с резкостью ок, если объект/предмет достаточно мелкий для "наших" пикселей - то имеем цветную кашу.

Подробнее

на пленке цветовая зерношумогрязная каша многим заменяет детализацию...но она повторима и на цыфре

Цитата:

от: Александръ
на пленке цветовая зерношумогрязная каша многим заменяет детализацию...но она повторима и на цыфре

Ну это смотря какой формат плёнки, узкая да, 120 или лист 4х5 - это другое дело

http://www.luminous-landscape.com/essays/back-testing.shtml !!!!!!!!!!!!

http://www.luminous-landscape.com/essays/Cramer.shtml

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/better-light.shtml

Цитата:

от:SergeSmArt
50 мгпхл ? а сколько вы думаете их НАДО на сенсоре 24Х36мм ?? с существующими СЕГОДНЯ технологиями -25мгпхл вероятно ПРЕДЕЛ возможного... а учитывая разрешение ОПТИКИ, то и 16 за глаза хватит, по крайней мере мне личнно :) Вон на Пятаке даже средней паршивости линзы работают.. а на 1Дсм3 надо только с максимальнмым разрешением стекла... как сказал Майкл Рейхман - "1Dsm3 -Lens Limited"

...мне-то пофигу, у меня Эльки.... их и на 24мгпхл хватит

Подробнее

приведу один любопытный факт. у меня есть такая штуковина - слайд принтер. то есть когда вы с цифры делаете пленку. так вот, там стандартом для входного растра считается 4К - 4096х2780. посчитайте сами - ок 11 Мпикс на кадр 36х24. считается, что это тот разумно-достаточный эквивалент информации, который позволяет делать идеальный пленочный кадр. ну, сделаем поправку на байер. 12-16Мпикс в эквиваленте цифровых матриц - потолок. дальше уже никакого существенного прироста не будет, только если постоянно работать с мелкими и тонкими линиями, узорами и т.д.

Цитата:

от:SergeSmArt
50 мгпхл ? а сколько вы думаете их НАДО на сенсоре 24Х36мм ?? с существующими СЕГОДНЯ технологиями -25мгпхл вероятно ПРЕДЕЛ возможного... а учитывая разрешение ОПТИКИ, то и 16 за глаза хватит, по крайней мере мне личнно :) Вон на Пятаке даже средней паршивости линзы работают.. а на 1Дсм3 надо только с максимальнмым разрешением стекла... как сказал Майкл Рейхман - "1Dsm3 -Lens Limited"

...мне-то пофигу, у меня Эльки.... их и на 24мгпхл хватит

Подробнее

Мне надо минимум 35.

А лучше 100 + конвертация с пониженем(в основном) до 25Мп. Вот это будет самое оно. Резкость этих 25 будет оч неплохая. В видеокамерах, например, именно так делают, насколько я знаю. :)

Цитата:

от:Alexander Titov
приведу один любопытный факт. у меня есть такая штуковина - слайд принтер. то есть когда вы с цифры делаете пленку. так вот, там стандартом для входного растра считается 4К - 4096х2780. посчитайте сами - ок 11 Мпикс на кадр 36х24. считается, что это тот разумно-достаточный эквивалент информации, который позволяет делать идеальный пленочный кадр. ну, сделаем поправку на байер. 12-16Мпикс в эквиваленте цифровых матриц - потолок. дальше уже никакого существенного прироста не будет, только если постоянно работать с мелкими и тонкими линиями, узорами и т.д.

Подробнее

При чём тут тонкие линии не понял...

Если работать в студии, например, то линзы будут выдавать потрясающие результаты, там, видимо из-за хорошего света, идёт просто отличнейшая передача деталей и т.п. И 20Мп на фф это только начало. У того-же олимпуса плотность больше 40Мп на 36*24... Можно конечно подумать, что там линзы супер пупперские, но, думаю и у канон-никона найдётся чем угостить такую плотность. ZS бы не против поснимать на 500 4L такой тушкой, ой как не против! :D

Цитата:

от:Владимир Медведев
Мне надо минимум 35.

А лучше 100 + конвертация с пониженем(в основном) до 25Мп. Вот это будет самое оно. Резкость этих 25 будет оч неплохая. В видеокамерах, например, именно так делают, насколько я знаю. :)

Подробнее

Не, Вов, не так там делают. Там идет считывание лишь части необходимой информации, тогда как, скажем, в режиме фотоснимка видеокамера считывает всю матрицу, а не чересстрочно, скажем. Потому что это медленно.

Технически проще считывать часть матрицы, чем читать всю матрицу и потом downsample. И нагрузка на чип меньше, и энергопотребление.

А еще не забывай, шо хорошая камера - это трехматричная камера. Это значит, что никакого байера и теоретически честная как монохром, так и цветная резкость, а не интерполированная картинка.

Цитата:

от:Могильный Д.
Интел давно придумала 45нм процесс...
Просто "растягивала" удовольствие...
Писали где то...

Помнится выпустили они в 2000 году серию Виламетт - потом шустренько закрыли конвеер выпустили Прескоты. А первый был не выгоден - технология особоая, их можно было гнать, а они не грелись собаки...

Пропал он на 3-4 года - потом появился в виде Центрино на ноутах.

не удивлюсь если и с фотиками такая бодяга.

Подробнее

+1000. Во-во, а то тут нищеброды ждут 50 мгпх за 500 баксофф Давно уже технологию превратили в служку маркетинга по выкачиванию бабла из бохатых и не очень буратинъ, а они все надеятсо, что буржуи будут рушить рынок ради тощих кошельков и непомерных амбиций некредитоспособных персонажей

Цитата:

от:SVAM_H
Эту историю я наблюдаю с каждым новым Каноном......:)

Далее есче интереснее.......появился 1Ds....1DsMk2, .....
Там вобще бяда......только фиксы L и рулят...причем уже даже не все :(

Сейчас взял 1DsMk3.....просто "все" упало... даже на рульковых L-фиксах....с натягом.....

Подробнее

Этa проблемa упирaется в существующую технологию - сочетaние Бaйеровской мозaики с АА-фильтром.. для реaльной прорисовки мелчaйших детaлей, кaк нa СФ, нужнa ПРИНЦИПИАЛЬНО новaя технология цветоделения...
Я, в свое время, нaдеялся нa Фовеон... но окaзaлось, что он НЕ РЕШИЛ проблему... Идaльное решение было бы, если бы создaли пиксель реaльно чуствительный ко всему диaпaзону видимиго спектрa - тогдa он окрaшивaлся бы именно в ТОТ ОТТЕНОК цветa, который нa него попaдaет - что ознaчaло бы полное отсутствие интерполяции и чудовищное количество ПОЛЕЗНОЙ информaции.
Когдa до этого дорaстет нaшa электроникa знaет один бог, a поскольку богa нет - никто не знaет :)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Мне надо минимум 35.

А лучше 100 + конвертация с пониженем(в основном) до 25Мп. Вот это будет самое оно. Резкость этих 25 будет оч неплохая. В видеокамерах, например, именно так делают, насколько я знаю. :)

Подробнее

тогда вам надо переходить на СФ и задники, либо брать готовый моноблок типа Хасселя. либо пробовать с кадра 6х9 вытаскивать детали на хорошем барабаннике.

Цитата:

от: Владимир Медведев
При чём тут тонкие линии не понял...

имелись ввиду либо чертежи, либо архитектурные детали в чб, либо такие же медицинские снимки - специфические случаи, когда требуется разрешение выше 4К.

Цитата:

от:Могильный Д.
Помнится выпустили они в 2000 году серию Виламетт - потом шустренько закрыли конвеер выпустили Прескоты. А первый был не выгоден - технология особоая, их можно было гнать, а они не грелись собаки...

Пропал он на 3-4 года - потом появился в виде Центрино на ноутах.

Подробнее

Этого быть не может по той простой причине что Виламетт был на ядре П4, а центрино - другая архитектура, корнями идущая вообще из П3.

но Вы совершенно правы - технологии имеются, но никто не хочет кормить ими рынок раньше срока, чтобы снять побольше сливок. когда выпускают камеру - соображают: как можно не вгонять слишком много новшеств, но при этом поднять продажи? потому что выкнув все козыри сейчас - нечем будет крыть потом. кенон этим славен, увы. но что делать, раз он по факту лидер все равно - ему тепло и сухо. может сони ускорит процесс выхода новинок?