5d mark II VS 6d

Цитата:

от: johnj
лучше уж 1100 с собой носить. да и цена не последняя вещь

+1
во!
а на сэкономленные рубли-хлеба и зрелищ

Вот тут спорят про выдержку, вернее 2 выдержки, минимальную и синхронизации. Это логично, потому что это первое что бросается в глаза как отличие от 5д2, который стоит примерно столтько же или дешевле. Автофокус и прочее у них примерно одинаково. Но все же про выдержку.
1. Минимальная выдержка. Безусловно, 1/8000 лучше чем 1/4000. А теперь подумаем. Да, можно привести пример, когда 1/4000 будет недостаточно, хоть для этого нужно изрядно пососать палец. В горах со светлым фиксом - легко. Правда непонятно зачем там светлый фикс, но можно, факт. А можно ли привести пример, когда 1/8000 будет недостаточно? Сосем палец еще активнее и таки да, то же можно: с фиксом 1.2 в полдень на пляже поближе к экватору портрет белого человека, подсвеченного отражателями. Беда, тут нужна 1/12000! Однако берем ND8 фильтр, который должен быть у приличного фотографа, и проблема рубится на корню и больше никогда не беспокоит. Ну на худой конец полярик. Также я затрудняюсь найти пример, когда будет явно недостаточно 1/4000 и явно достаточно 1/8000. Разница между этими значениями невелика, вот если бы сранивать 1/4000 и 1/16000, тогда есть смысл. Коротка выдержка нужна лишь если вы снимаете физические процессы. Если же взрывы и летящие пули не снимаете, то ИМХО по барабану. 6д - любительская камера и для вызрывов не предназначена, да и 5д тоже не предназначен.
2. Выдержка синхронизации отличается от пятака на 10%. Будь у пятака 1/250, еще можно придраться, да и то с натягом. Аналгично: неприятно, но погоды не сделает.

Зато серийная съемка у 6D ощутимо повыше, а это на практике намного полезнее выдержки 1/8000. Конечно 6D тормозной по серии, но пятак это тормоз вдвойне. Почему-то это никого не беспокоит, а про выдержку зафлудили весь интернет.

Совокупно 6D оставляет ощущение кастрата, однако кроме психологического дискомфорта это, похоже, ничего плохого в себе не несет. Для любительского или полупро применения этой камеры достаточно. Для про одинаково недостаточно что 6д, что 5д2. При этом в 6д матрица все ж получше чем в старом пятаке, а это самая важная часть в фотоаппарате. Если и брать второй пятак, то только б/у в хорошем состоянии по низкой цене, иначе целесообразность его приобретения сомнительна. Если же 6д не устраивает функционально, то нужен хотя бы 5д3.

Цитата:

от: johnj

лично мне пядвак надоел, достали эти промахи, отсутствие автоисо. марк3 дорог, вот и ищем альтернативу.

Имхо, самое сбалансированное из недорого будет 70D, а вообще можно и сейчас брать 650D, нормальный современный АФ, соответствующий цене. Да и у 60D баланс харакетристик за его цену, просто отличный, до сих пор очень положительные воспоминания о фотоаппарате. А промахов на шестерке будет, как минимум, не меньше. Ради апгрейда АФ пядвака смысла ее брать вообще никакого.

Цитата:

от: giora

а сравнение зарплаты с выдержкой как функции ф\камеры-это уже демагогия
вам и всем очень хорошо Джонни ответил
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8980229

Утверждение, что f2 и f 2.8 - абсолютно одно и то же, такая же демагогия. А на этот пост Джонни я уже выше ответил, очередное заблуждение.

Цитата:

от: johnj
лично мне пядвак надоел, достали эти промахи, отсутствие автоисо.

Не ошибаетесь ли? В пядваке есть автоисо.

Цитата:

от: DM_
Не ошибаетесь ли? В пядваке есть автоисо.

ну, вообще, конечно, есть, я про режим "М"

Цитата:

от: Vаsilisk
Утверждение, что f2 и f 2.8 - абсолютно одно и то же, такая же демагогия. А на этот пост Джонни я уже выше ответил, очередное заблуждение.

я же там писал "имхо"
и вообще людям свойственно ошибаться и заблуждаться :laugh:
Цитата:

от: Vаsilisk
А промахов на шестерке будет, как минимум, не меньше. Ради апгрейда АФ пядвака смысла ее брать вообще никакого.

вот это разумное зерно

Цитата:

от:Vаsilisk
Имхо, самое сбалансированное из недорого будет 70D, а вообще можно и сейчас брать 650D, нормальный современный АФ, соответствующий цене. Да и у 60D баланс харакетристик за его цену, просто отличный, до сих пор очень положительные воспоминания о фотоаппарате. А промахов на шестерке будет, как минимум, не меньше. Ради апгрейда АФ пядвака смысла ее брать вообще никакого.

Подробнее

Главное в фотоаппарате конечный результат - т. е. картинка которую он выдаёт.
Спор бесконечен, потому как у всех разные приоритеты.
Но в конце концов покупатель голосует рублём.

Вообще представляется работа инженеров и маркетологов кэнона примерно так:

Маркетологи (М): Ну что, пора подешевле ФФ выпустить, а то можно и рынок упустить, никон опять тужится, недоброе замышляет, да и соня что то подозрительно на складе коробками шуршит.
Инженеры (И) приносят варианты:
И: Вот вам проверенный 9-точечный АФ 60-ки и фф матрица, вот вам чуть дороже, на базе 7ки.
М: Не, ну это как то все слишком шикарно, как бы на продажи остальных фф не повлияло, да и что улучшать в новых версиях? Их же надо будет потом перепродавать. Думается нам, что вы принесли 6Д Марк 2 и 6Д Марк 3.
И: А что же вы предлагаете то?
М: А давайте впендюрим АФ от пядвака, производство отлажено и дешево
И: Ну как бы он довольно сложный, да и отзывов отрицательных все же много
М: Ну давайте вырежем 6 ассистов, и добавим 2 линейных точки для красивой цифры? Это же дешевле.
И: Да вы вообще офигели, что за ерунда получится, коллеги-инженеры из никона опять стебаться будут, надоело!
М: Ха, мы играем на прибыли, главное продажи, маркетологи из никона давно завидуют, как так, они АФ пихают, в техпроцесс вкладываются, а наше покупают лучше. Так что не спорьте!
И: Ну не знаю, как то уж это слишком.
М: Ну ладно, давайте еще что-то бесплатное но "красивое" дорисуем...
---спустя 2 часа обсуждений---
М: Ну вот, шикарно получается, 11 точек, чувствительность -3EV (а точно -10EV нельзя нарисовать, раскусят?) и менюшка настроек модная. Все обалденно, наши фанаты будут рады, и, главное, недорого.
И: (бурча сквозь зубы): Ну ппц дожили, одну точку рабочую и то порезали, десять бестолковых засунули, наши перспективные, но невыгодные алгоритмы ассиста убрали... менюшками торгуют :(

Снимал в этот выходной . Да , на солнце . Фикс 1.8 уже 1/4000 , вся гистограмме на половину вправл . Точка черного практически отсутствует , света выбиты напрочь . И так до диафрагмы 4.5 .тут еще от оптики зависит . Цейсы с Т* просветлением хорошо . Эльки неочень .

:D всё правильно, только где бы были эти инженеры, если бы маркетологи их за рукав не придерживали?

Цитата:

от:giora
ну а теперь берите в руки калькулятор..
чтобы выдерка стала 1\4000 надо ее уменьшить в 2 раза-на 1 стоп и=1\8000 :2=1\4000
ну и диафрагму соответсвенно прикрыть на 1 стоп: F2.0x 1.4=2.8
что изменится в итоговой картинке :?:
НИЧЕГО :!:
если вдумчиво-то вся проблема с выдержкой 1\4000 выеденного яйца не стоит ;)

Подробнее

Интересный вопрос ))) Что изменится в картинке на 135/2 и вашем любимом китовом 24-105L??? Да ровным счетом ничего скажет обладатель 6D )))

Цитата:

от: Bodr
Зачем Вам камера, ковыряйте и дальше фотобанки. Если бы в своих снимках нашли что 1/4000 не хватило, другой разговор.

Приколист )) Я писал неоднократно, что упирался в 1/4000 с поляриком на пляже. Это мой личный опыт. Картинки - чтобы уже успокоились и приняли, что 1/8000 нужна на светосильной оптике (про темную молчу уж, но видимо, кто такое пишет, то ли на Кит снимает, то ли в квартире сидит).

Цитата:

от: johnj
:D всё правильно, только где бы были эти инженеры, если бы маркетологи их за рукав не придерживали?

Выпустили бы пару отличных камер, а потом сосали лапу лет 5, так как всех все устраивает :D

[quot]Выпустили бы пару отличных камер, а потом сосали лапу лет 5, так как всех все устраивает[/quot]
Верно лишь отчасти. Старые камеры куда деваются? Неужели вы думаете что их выбрасывают? Судя по барахолкам их пытаются продать как бы не дороже чем они стоили : )

[quot]Я писал неоднократно, что упирался в 1/4000 с поляриком на пляже[/quot]
Грусть печаль! А я вам могу сконструировать опыт, где и 1/8000 мало, как же быть? Может что-то принципиально менять надо, а не искать проблемы на ровном месте? По мне так выдержка 1/4000 самый незначитьельный недостаток, котрорый есть у новинки, и по странной причине ему посвящено больше всего срача. Удивительно, про отсутствие боковых точек АФ вяленько, еле-еле, а выдержка всем мешает. У меня ощущение что далеко не каждый обсуждающий вообще имеет опыт съемки на зеркалку, без обид.

Цитата:

от:Hakkinen
Приколист )) Я писал неоднократно, что упирался в 1/4000 с поляриком на пляже. Это мой личный опыт. Картинки - чтобы уже успокоились и приняли, что 1/8000 нужна на светосильной оптике (про темную молчу уж, но видимо, кто такое пишет, то ли на Кит снимает, то ли в квартире сидит).

Подробнее

ПлюстыщапиЦот!

Цитата:

от:Genuine Rat

Грусть печаль! А я вам могу сконструировать опыт, где и 1/8000 мало, как же быть? Может что-то принципиально менять надо, а не искать проблемы на ровном месте? По мне так выдержка 1/4000 самый незначитьельный недостаток, котрорый есть у новинки, и по странной причине ему посвящено больше всего срача. Удивительно, про отсутствие боковых точек АФ вяленько, еле-еле, а выдержка всем мешает. У меня ощущение что далеко не каждый обсуждающий вообще имеет опыт съемки на зеркалку, без обид.

Подробнее

Были бы 8 нормальных боковых крестов и по центру двойной + диагональный от трипятака, взял бы шестерку вместо трипятака, не раздумывая. Но, похоже не я один бы так сделал, и в кэноне это понимают ;)
А фанатствующим владельцам все равно подкинули, чем "гордиться": -3EV, "взрослые" настройки, целых 11 точек... Круто, что уж тут.

Цитата:

от: Oberon - L
ПлюстыщапиЦот!

Лично я, в общем и целом, тоже согласен. :)

Цитата:

от:Genuine Rat
По мне так выдержка 1/4000 самый незначитьельный недостаток, котрорый есть у новинки, и по странной причине ему посвящено больше всего срача. Удивительно, про отсутствие боковых точек АФ вяленько, еле-еле, а выдержка всем мешает

Подробнее

ничего странного и удивительного, если название темы прочитать :)
всё логично, боковых не было у 5dII, нет у 6d, тут и обсуждать нечего. 1/8000 была - порезали, печаль. хотя спору нет, 1/16000, конечно, лучше

Цитата:

от: Genuine Rat
Удивительно, про отсутствие боковых точек АФ вяленько, еле-еле, а выдержка всем мешает. У меня ощущение что далеко не каждый обсуждающий вообще имеет опыт съемки на зеркалку, без обид.

Потому что новички снимают по боковым, а профессионалы снимают по центральной )) Без обид )

Цитата:

от: Hakkinen
Я писал неоднократно, что упирался в 1/4000 с поляриком на пляже.

может покажите с поляриком на 1/4000? - интересно.. :)