5d mark II VS 6d

Цитата:

от:VladAR
переходите если фф камера не ограничит ваши возможности функционалом ;) я вот понял что серию не использую практически за 4 года... а чем быстрее перейдете на ФФ тем меньше времени на кропе застрянете. ПС тоже оптика на кропе держала, в течении полугода прикупил себе пару ЕФ стекол 24-105 и 100 2 и понял что на фф мне их будет достаточно первое время, продал кроп с кропстеклами - как раз на 5д2 хватило. Жалею только об одном - что не перешел на ФФ на пару лет раньше.

Подробнее

Что значит застряну? По сути, я весьма доволен кропом и не считаю, что я на нём застрял. О фф подумываю просто потому, что есть иногда сюжеты в моих съёмках, которые упираются в предел возможностей моей камеры. Только это. Вы пишите в каждой ветке, что, мол, ощущения от пользования, что удовольствие от съёмок кропом было не столь большим, что чего-то нехватало и т.д....
...но на снимках Вы вряд ли покажете разницу. Ну а что если у меня ощущения и от кропа полностью удовлетворяют?
Зачем мне тогда вообще рыпаться?

Более того, частые поездки не позволяют взять ещё и фотосумку - приходится использовать обычную, а туда сейчас в передний кармашек впритык влазят 10-22 + 40д (разъединённые).

Кто-то скажет, что такие рассуждение абсурдны, но мне как-то влом бегать покупать камеру, оптику, а потом искать ещё и сумку новую (+5 т.р. как здрасьте весьма неожиданным образом, да попробуй найди дизайн и размеры как хочется!), чтобы утешить себя инструментом, оправданность которого (в моих задачах, куда на сегодняшний день потрет не входит....) будет весьма редка.

Поверьте, это всё весьма практический вопрос. С фотосумкой мне не весело в поездках - нужна обычная. А вот такая разница уже если только впритык и то не факт, а ведь 17-40 - не предел мечтаний ;)
(хотелось бы что-то с ф/2.8, которые ещё больше по размерам).





Серию я иногда использую, но разница между моим 40д и даже 6д не столь велика, чтобы считать критичным. Видоискатель 100% мне как-то до фени...

Я сильно расстроился, когда увидел, что малыш Сони (который мыльница с ФФ) с несменной оптикой. А ведь я бы перешёл на такую камеру тут же (будь к ней парк оптики побольше).

Цитата:

от:VladAR
...использовал 40 60 и 5д2 именно в такой последовательности, тоесть с джойстика и ЦФкарт на навипад и СД переходил и потом обратно на джойстик и ЦФ. Навипад удобнее. То что вам за пять минут держания в руках показалось иначе - вопрос вашей привычки. ...

Подробнее

Джойстик однозначно удобней. Я снимал на 60D - знаю о чем речь. И 50D был с рабочими и постоянно используемыми боковыми точкам.
на джойстике не нужно переставлять палец в отличии от навипада.
и большое колесо можно крутить всей "подушкой" пальца не боясь зацепить этот навипад. Не зря в проф технике (не только фото) на каждый элемент управления стремятся навесть минимум функций.
На 5Dm3 и единицах джойстик не зря, поверьте!

Но кстати мне уже заочно нравится нововведение в 6D: по одной функции на кнопках над верхним экранчиком - вот это очень удобно и оперативно - не нужно вспоминать в попыхах каким колесо крутить режим фокусировки или режим съемки. там добавили одну кнопку. и убрали вроде ББ куда-то (но бб на авто в основном - не так критично)

Автору: 5dm2 - старше, но на ступеньку выходит повыше. 6D неизвестно когда выйдет и когда достигнет своих положенных 50 т.р.
Так что брать сейчас есть смыл пядвак, тем более за 65т.р..

ну я тоже был доволен 60д ;)
на снимках я разницу показывал весной, когда брал 5д2 и еще не успел продать 60д самому было интересно глянуть на парных. Выкладывал их в одной из тем кроп вс фф и в предыдущей закрытой про 6д продублировал один. Местные фотодрочи сказали что я все неправильно делал что нужно было изображение с 5д2 обрезать до размеров кропа и тогда разницы бы не было :)))))) что при равных экспотройках кроп темнее это не минус кропа а мне нужно было экспозицию менять и тд и тп :)))) в общем ни кому ни чего тут не объяснить и не доказать.

Если вас устраивает кроп с шириком то и чудненько ;) на шу в пейзажах размытие ФФ не так и нужно, а резкости вам и кроповой хватает как и цветов...

ПС и все-таки я в путешествия больше зеркалку не возьму ;) кроп 1.6 (1.5) есть в БЗК и если уж выигрывать место в сумке, то не 5-6 мм и 50-100 грамм а по крупному. БЗК уже ощутимо легче и меньше. А при переходе от кропа к фф о замене сумки не плачут ;)

а в нескольких темах я описал переход потому-что многие думают так же как я и аргументы те же...
собственно не навязываю, просто попытался помочь ;)

видоискатель на ФФ кстати хорош еще тем что он светлее и больше (просторнее для глаза)

Цитата:

от: VladAR
Местные фотодрочи сказали что я все неправильно делал что нужно было изображение с 5д2 обрезать до размеров кропа и тогда разницы бы не было :))))))

И правильно сказали. Вы сняли на один объектив, а ЭФР разные вышли. Некорректно, независимо от того, кто Вам на это указал: фотодрочер или нет. А я видел те снимки, что в ветке про 6д. Увы, даже на Ваших снимках разница хоть и есть, но сказать, что ФФ там рулил, не могу. Вот как-то так.

Цитата:

от:_ALF_
Джойстик однозначно удобней. Я снимал на 60D - знаю о чем речь. И 50D был с рабочими и постоянно используемыми боковыми точкам.
на джойстике не нужно переставлять палец в отличии от навипада.
и большое колесо можно крутить всей "подушкой" пальца не боясь зацепить этот навипад. Не зря в проф технике (не только фото) на каждый элемент управления стремятся навесть минимум функций.
На 5Dm3 и единицах джойстик не зря, поверьте!

Подробнее

Ребята! Ну это же субъективно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Зачем об этом вообще говоритЬ?????

Цитата:

от:_ALF_

Но кстати мне уже заочно нравится нововведение в 6D: по одной функции на кнопках над верхним экранчиком - вот это очень удобно и оперативно - не нужно вспоминать в попыхах каким колесо крутить режим фокусировки или режим съемки. там добавили одну кнопку. и убрали вроде ББ куда-то (но бб на авто в основном - не так критично).

Подробнее

О !!! А вот это супер! Я как раз постоянно путаю :)

Цитата:

от: _ALF_

Автору: 5dm2 - старше, но на ступеньку выходит повыше. 6D неизвестно когда выйдет и когда достигнет своих положенных 50 т.р.
Так что брать сейчас есть смыл пядвак, тем более за 65т.р..

О том и речь. В целом.....

долго на 60д снимали? про силу привычки мои слова поняли? как вы думаете человек пришедший путь 550д - 60д - что захочет ощущать под пальцем в 6д джойстик или навипад? у него тоже запас карточек только уже СД и это подростающие профессионалы, и когда на рынке старых профи с запасами ЦФ и привычкой к джойстки станет ощутимо меньше новой волны с привычкой к навипаду и СД как вы думаете что будут ставить в про тушки ;)

ПС странно ни разу не зацепил навипад вращая колесо, хотя я больше левша и по идее моя правая рука должна по координации быть хуже вашей ;)

про 5д3 и единицы с джойстиком я писал ;) вы невнимательно читали мой пост. Да одна функция/одна кнопка на 60 д мне тоже очень нравились

Цитата:

от:VladAR


ПС и все-таки я в путешествия больше зеркалку не возьму ;) кроп 1.6 (1.5) есть в БЗК и если уж выигрывать место в сумке, то не 5-6 мм и 50-100 грамм а по крупному. БЗК уже ощутимо легче и меньше. А при переходе от кропа к фф о замене сумки не плачут ;)

Подробнее

По крупному? БЗК с матрицей 1.5, надеюсь, обсуждается, а не убогий дваждыкроп? Если 1.5, то как там с оптикой на 10-12мм (15мм ЭФР соответственно) по весу? Большая ли разница наскребётся?

Не забывайте, что я не ищу облегчений и уменьшений. Меня устраивают нынешние размеры. т.е. трата = 0 р., а результат тот, который нужен (в сравнении с БЗК уж точно). Купить сейчас БЗК для меня - куда более бредовый метод растрыты денег.


Цитата:

от: VladAR

видоискатель на ФФ кстати хорош еще тем что он светлее и больше (просторнее для глаза)

Сравнивал с минимальной разницей во времени. Не стоит обсуждений та разница.

я снял одинаковый сюжет на одной диафрагме чтобы увидеть как работает фон. Уже обсуждалось нет у кропа аналогов дающих такое же размытие с таким же углом, а говорить что у ФФ надо обрезать до кропа в тестах это полный маразм )

К сожалению у меня не осталось на момент продажи сигмы 30 1.4 так бы я с удовольствием оттестил 60д + 30 на 1.4 и 5д2 с 50 1.4 но увы. показывать одиночные кадры с пядвака теперь не имеет смысла, вас не убедит ибо ни кто не скажет какой был свет и как при этом снял бы кроп ))))) так что оставайтесь довольны кропом. Потом как перейдете на фф и пол годика на него поснимаете, равы пообрабатываете, попробуйте снова кроп. ;)

Цитата:

от: rainfall

просто может есть что то у владельцев марк 2 что для них критично но будет исправлено на 6д.
причем именно критично.

по автофокусу я так и не понял. одни хвалят другие критикуют.

То, что именно критично Кэнон снайперски исправили в 5DmIII. При этом лишив его сменных фокусировочных экранчиков, и выставив весьма нескромный ценник.
Судя по спекам, ничего "критичного" в 6D по сравнению с 5DmII не будет доработано, но некоторые функции слегка обрезаны.
Чуть меньше вес (если критично), карточки SD, которые больше где могут втыкаться, например во все современные ноутбуки. Опять, если критично.
Загадкой остается реальная картинка матрицы (матрица все-таки другая) и реальная работа автофокуса, особенно в следящем режиме (Ван Шот и у пядвка по центру все прекрасно).
Да еще кинут на весы что пядвак есть в продаже по рекордно низкой цене, а 6D еще нет. И вполне может получиться так, что когда будет, то исчезнет пядвак. То есть выбор сводится или это сейчас, или то, но потом. И в обоих случаях без права выбора.

ну не стот разница так не стоит ;) счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает ) мне к примеру хватает 24 мм на фф шире не надо и дальше 100мм практически тоже не использую, по этому мой кропнутый парк оптики покрыввающий от 10мм до 250 занимал ощутимо больше места ;) сейчас вот думаю не заменить ли 24-105 на 35 ку...

сейчас БЗК я тоже не куплю, а к лету подумаю ) не все еще меня устраивает в бзк пусть допиливают

на бу рынке 5д2 останется надолго, еще первые пятачки иногда проскакивают бывает и в норм состоянии

Цитата:

от: Prometej
Если 1.5, то как там с оптикой на 10-12мм (15мм ЭФР соответственно) по весу? Большая ли разница наскребётся?

Смотря, как к вопросу подходить... Я себе на Nex-5n взял Фойхт 12/5,6, самый широкий фикс из существовавших на 35мм кадр (кроме фишаев, разумеется). Очень компактный и легкий (дальномерная оптика) с качеством алтимейт!
Цитата:

от: Prometej
Сравнивал с минимальной разницей во времени. Не стоит обсуждений та разница.

Хм... мне тоже периодически выпадает возможность сравнить кроп с ФФ... по ощущениям даже с увеличительным наглазником на кропе видно меньше и хуже, а уж без увеличилки так вообще...

Б\у рынок - это другие оценки и другие цены. Плюс некоторая лотерейность.

так и кенон/некст переходник наверняка есть и 10-22 с нексом выйдет кмпактнее и пара бутербродов еще в сумку влезет в дорогу )))) но человек явно считает деньги (и правильно делает) и если его все устраивает, то любые переходы это допзатраты. Пусть сам решает.

кстати 7д тоже кроп а к него видоискатель практически как у фф ;)

Цитата:

от: VladAR
так и кенон/некст переходник наверняка есть и 10-22 с нексом выйдет кмпактнее и пара бутербродов еще в сумку влезет в дорогу ))))

Переходники конечно есть, но с зеркалочной оптикой БЗК уже некомпактна, в большинстве случаев. :(
Не говоря уже о том, что не родная АФ оптика работать не будет, только на открытой дырке и в мануале.
Но вот скоро для Некса в продаже появится Sony 10-18mm f/4, вполне компактный и легкий :)
Цитата:

от: VladAR
кстати 7д тоже кроп а к него видоискатель практически как у фф ;)

Все относительно, конечно.
У современных цифро ФФ на мой взгляд с видосискателями тоже беда... достаточно один раз посмотреть в глазок старенького пленочного Ома или Минольты...

Цитата:

от:_ALF_
Джойстик однозначно удобней. Я снимал на 60D - знаю о чем речь. И 50D был с рабочими и постоянно используемыми боковыми точкам.
Автору: 5dm2 - старше, но на ступеньку выходит повыше. 6D неизвестно когда выйдет и когда достигнет своих положенных 50 т.р.
Так что брать сейчас есть смыл пядвак, тем более за 65т.р..

Подробнее

Аналогично. Навипад это сознательное обрезание эргономики. Кнопки если они расположены не там где у старших моделей, либо вообще отсутствуют- это тоже обрезание. Лучшие SD карты что бы там ни говорили здорово проигрывают в скорости даже бюджетным CF. Последние легко обгоняют их по скорости в два раза. А это более быстрая очистка буфера при серийной съемке и более быстрое копирование на комп. Это то, что явно имеется. Могут быть и другие пока не известные искусственные ухудшения. Например в электронике. Несмотря на более новый проц. И ещё один момент. После анонса 24-70 II первая версия исчезла из многих магазинов. Как бы подобное не повторилось с 5дм2. Да, а пустое место сбоку экрана вместо кнопок у 6д- это там у 6дм2 шарнир экранчика поворотного будет. Даже корпус переделывать не придется. Продуманы узкоглазые мать их.

Цитата:

от:VladAR
я снял одинаковый сюжет на одной диафрагме чтобы увидеть как работает фон. Уже обсуждалось нет у кропа аналогов дающих такое же размытие с таким же углом, а говорить что у ФФ надо обрезать до кропа в тестах это полный маразм )

К сожалению у меня не осталось на момент продажи сигмы 30 1.4 так бы я с удовольствием оттестил 60д + 30 на 1.4 и 5д2 с 50 1.4 но увы. показывать одиночные кадры с пядвака теперь не имеет смысла, вас не убедит ибо ни кто не скажет какой был свет и как при этом снял бы кроп ))))) так что оставайтесь довольны кропом. Потом как перейдете на фф и пол годика на него поснимаете, равы пообрабатываете, попробуйте снова кроп. ;)

Подробнее

Не надо меня убеждать. Я снимал на ФФ ко всему прочему. Владение ФФ не далает никого более понимающим ;)

Если сравниваете, то делайте это адекватно. Если нет, то можно просто сказать "I love full frame. This is it." Но всё-таки даёте сравнительные примеры. Даёте - так давайте нечто корректное.

Тема "нет такой малой грип на широком угле" не обсуждается. Это чуть ли не единственный серьёзный аргумент, но Вы-то выложили на 100мм ЭФР, а в данном сегменте полно оптики под кроп для корректного сравнения.

Повторяю, не надо с умным видом меня ни в чём убеждать. Речь только о том, что КОНКРЕТНО ВЫ сделали конкретный некорректный тест. И Вам пофигу, кто Вам на это указывает - всех под дрочеров запишите, раз люди не поддакнули?

Цитата:

от: rainfall
Собственно на следующей неделе собрался покупать марк 2, но час назад наткнулся на анонс 6д. теперь вот не могу решить - или ждать 6д или все таки брать марк второй.

5д2 стоит 62 тыра новый.
6d будет стоить столько к следующему лету. при этом на фоне 5д2 в целом он выглядит как обрезок.
6д в попу.

это как пара 50д-60д.
но если 60д имел и некоторые плюсы - управление пыхами, видео, поворотный экранчик - то тут все глухо..

Цитата:

от:VladAR
так и кенон/некст переходник наверняка есть и 10-22 с нексом выйдет кмпактнее и пара бутербродов еще в сумку влезет в дорогу )))) но человек явно считает деньги (и правильно делает) и если его все устраивает, то любые переходы это допзатраты. Пусть сам решает.

Подробнее

10-22 на нексе? Было ли что в жизни людей более бредовым? А на штативе мне это чудо как нормально удержать? Оно-то удержится, но.............. А автофокус? Мне не хочется ВСЕГДА мануалить. И... ...нафига мне эта игрулька кропнутая. Если уж жертвовать эргономикой, то рани ФФ, а не ради извращения. (я про переход с 40д на тот же некс с оптикой 10-22).

Деньги я как раз считаю именно в фототехнике как ни в чём другом.
По одной причине.
Вот часто всплывает тема "блондинко с ФФ". Многим завидно или ещё что...
...но мысли такие потому, что ХОРОШАЯ камера у ПЛОХОГО фотографа. Вот как я представлю себя с ХОРОШЕЙ камерой, то сразу задаю вопрос: а что я, собственно, представляю из себя как фотограф, раз мне понадобилась эта камера? Считайте комплексом, но....

Цитата:

от:MekloN
Смотря, как к вопросу подходить... Я себе на Nex-5n взял Фойхт 12/5,6, самый широкий фикс из существовавших на 35мм кадр (кроме фишаев, разумеется). Очень компактный и легкий (дальномерная оптика) с качеством алтимейт!

Подробнее

Фикс не пойдёт. А если даже фикс, то уж точно не ф/5.6. Уж совсем ни туда, ни сюда..... Если бы он был ф/2.8, то я бы задумался даже. Опять же, зачем мне затевать переход на убогий Некс? Овчинка выделки не стоит.