5d mark II VS 6d

Дело не в количестве. Все равно следящего нет. А действительно рабочая на всех диафрагмах только центральная. Дело в качестве этой самой точки.
Мучил в своё время владельцев 5Дм2 в профильной ветке. Подавляющее большинство не испытывают проблем со светосильными стеклами. Попадают без катастрофических проблем и на 85/1,2. Про темные стекла (меньше 2,8) я молчу, там проблем нет. Есть правда некоторые объективы, которые мажут по своей природе. 50/1,4 к примеру, но это совершенно другая история.
АФ без компромиссов - это 5Дм3 и 1Дх. А 6Д, 5Дм2 - это компромисс. Даже по центральной.

AlexKorol, если для Вас принципиальна разница в цене, то может стоит поискать где по-демократичней цены. На Украине разница 120-130 долларов. В России не знаю, но думаю дельта должна быть такая же. Или будет. Пядвак на Украине за последние полтора месяца подорожал на 50-70 долларов, 6Д дешевеет.

Цитата:

от:Izis
Дело не в количестве. Все равно следящего нет. А действительно рабочая на всех диафрагмах только центральная. Дело в качестве этой самой точки.
Мучил в своё время владельцев 5Дм2 в профильной ветке. Подавляющее большинство не испытывают проблем со светосильными стеклами. Попадают без катастрофических проблем и на 85/1,2. Про темные стекла (меньше 2,8) я молчу, там проблем нет. Есть правда некоторые объективы, которые мажут по своей природе. 50/1,4 к примеру, но это совершенно другая история.
АФ без компромиссов - это 5Дм3 и 1Дх. А 6Д, 5Дм2 - это компромисс. Даже по центральной.

Подробнее

Вы мучали, а у меня были все три пятака. И 20Д была и 40Д. И сейчас кропы есть 450д и 650д. И 1Дикс есть и 1Дс3 есть и даже пльоночные еос300 и еос1v. И ни на одной из камер не бывает промахов по центральной точке с любыми объективами. А их у меня кучка приличная, а еще сколько было и продано...
Бывали с первым и вторым пятаками промахи по боковым. Но и то не всегда. А потому лучше фокусировку боковыми контролировать тщательнее и перепроверять результат и даже делать дубли.

А еще лучше соблюдать простое правило: "НИ ТАРА ПИСЯ!"

:D

Что так прицепились к автоисо, я на 60d им не пользуюсь и не понимаю чем оно так важно, тем более у 5d можно прошивкой эти настройки добавить. Кто-то говорил 60d это 6d фф - полный бред)) еще кинули ссылку на блог какого-то неадеквата, плачущего за кнопкой WB, которая в принципе также не нужна, ибо если головы на плечах нету, то можно хотя бы инструкцию почитать и узнать, что WB можно выставить на другие кнопки, я выставил на SET и во время сьемки туда быстро переключаюсь.

Цитата:

от: lubitel456
а вы в руках держали?

что ?

Izis, я привык думать (и задаваться вопросом) "а за что я плачу?". И эти мысли приводят меня к тому, что на данный момент я имею довольно существенную разницу в цене между Марк 2 и 6д (для России, Ростова-на-Дону в частности).

Через интернет страшновато заказывать... Хочется прийти в магазин и посмотреть на камеру, ручками ее потрогать... Да и гарантийный талон хочется правильно заполненный получить.

Ну разве что, есть Сотмаркет, где цена на 6д около 68 000 руб. Но в сети пугают сообщениями про "серые" фотокамеры (в магазинах не оф. дилерах Canon). И снова начинаешь задумываться, и снова вспоминаешь, что "скупой платит дважды".

В общем пока в процентном соотношении, у меня так:
60% - хочу купить Марк 2
40% - хочу купить 6d.
Буду еще читать мнения. Вот бы кто-то выложил обзор как он фотографировал в солнечный денек, и что делал, чтобы не переэкспонировать кадр - одевал ли нейтральный фильтр или нет. И насколько это было удобно. Ну и еще хоть немного про фокусировку. Может все-таки я пожертвую 1/8000 сек, в пользу 11 точек 6d (хотя если центральная точка у обоих камер одинаково хороша, есть ли смысл?).

Цитата:

от:lubitel456
[quot]Тогда это не для меня , т.к. я стараюсь использовать максимум исо 400 ! Однако считаю. что и фотки на таких высоких и выше исо - это не фотографии , а просто какие-то путевые зарисовки с сомнительным качеством...
[/quot]
стоит посмотреть
http://nikitaphoto.livejournal.com/21323.html

Подробнее

И чего тут смотреть? Расчет как раз на таких технически не подготовленных читателей, как Вы. Снимки на 1/400, исо 12800. Там света столько, что и кропу подсилу. Вы посмотрите нормальные тесты, например, на 1/20, исо 6400, когда и правда нет света. Каша будет одинаково отвратная в исходниках и на пядваке и на шетерке. А ну да, немного шестерка получше будет ("на пол стопа"), только ее это все равно не спасает в таких условиях. Речь не о камерном jpeg, конечно, digic 5 только и полезен для постобработки, мылит хорошо, аж "2 стопа" получите. Для raw же есть намного более мощный ПК и более сложные и качественные алгоритмы, тут разница становится незначительной, гораздо больше влияет опыт грамотного применения шумодава и ресайза под форумную открытку, ни о каких качественных 20, и даже 10Мп речи не идет.

Цитата:

от: lubitel456
[quot]Смею предположить, что у Марк 2 фокусировка не хуже 60d?[/quot]

намного хуже, в том-то и дело. там древний модуль АФ от 20D

Опять теории? После 60D на пядваке по центральной фокус стал точнее, а в остальном разницы не замечено. И об этом отписывались не раз, всего пол года назад пядвак был как раз самым доступным кандидатом перехода с кропа. Бывшие кроповоды абсолютно также радовались исо и пластике пядвака, как и сейчас при переходе на шестерку. Разница между этими ФФ минимальная, по +/- они получаются равнозначны, только пядвак пока дешевле при покупке, а на вторичке (продажа), думаю, через год-два, с примерно равным пробегом, будет даже дороже, его ресурс намного выше. Вот после любых кропов кэнон (там матрицы уже 3-4 года не меняются), разница ощутима.
Кроме небольшого прогресса в исо, авто-режимах (кому надо) и тихом зеркале (в раздевалке шпионить), имеем худшую, намного менее оперативную эргономику с постоянным подглядыванием в экран и дисбаланс по развесовке и хвату с L-зумами (кроме 24-70/4), а 1/4000 уж совсем явный и обидный ограничитель "младшего" класса от кэнона, прямо издевательство какое то. Подбирал семейный фотоаппарат класса "авто-jpeg" брату и с удивлением увидел, что даже на некоторых мыльницах есть 1/16000 блин!

Цитата:

от:lubitel456
[quot]Тогда это не для меня , т.к. я стараюсь использовать максимум исо 400 ! Однако считаю. что и фотки на таких высоких и выше исо - это не фотографии , а просто какие-то путевые зарисовки с сомнительным качеством...
[/quot]
стоит посмотреть
http://nikitaphoto.livejournal.com/21323.html

Подробнее

что тут посмотреть ? снимки от дебила ?

[quot]Снимки на 1/400, исо 12800. Там света столько, что и кропу подсилу. Вы посмотрите нормальные тесты, например, на 1/20, исо 6400, когда и правда нет света. [/quot]

Вы наверно не заметили, что там объектив 200mm.

То есть, по-вашему, надо было на 1/20 снимать? Это был бы нормальный тест?

Цитата:

от:lubitel456
[quot]Снимки на 1/400, исо 12800. Там света столько, что и кропу подсилу. Вы посмотрите нормальные тесты, например, на 1/20, исо 6400, когда и правда нет света. [/quot]

Вы наверно не заметили, что там объектив 200mm.

То есть, по-вашему, надо было на 1/20 снимать? Это был бы нормальный тест?

Подробнее

Если нужно оценить матрицу на светочувствительность, то именно так. В примерах же - ничего показательного по этому критерию, света там довольно много.
Если математикой "в лоб", то это iso 1280 на 1/40 или же iso 640 на 1/20, да уж, "впечатляющие" исо 12800 у него на снимках :)

чтобы оценить шумность надо было снять в недодер ступени 2, а потом вытянуть в конвертере, ессно с откл шумодавом

Цитата:

от: hop07
чтобы оценить шумность надо было снять в недодер ступени 2, а потом вытянуть в конвертере, ессно с откл шумодавом

Это оценка динамичексого диапазона в тенях, какой смысл?

Мне вообще начинает казаться, что 6d нацелен больше не на профессиональный рост, фотографам, которым важны тех.параметры (в том числе из чего сделан корпус камеры), а сколько на современного фотографа - эдакого молодого человека, прожигающего свою молодость в ночных клубах... Всякие фишечки есть, это ж так модно подключить фотоаппарат к айфону! Ну да...

Вот я - в клубы не хожу, один ночью по улицам не гуляю (опасно, да еще с дорогой фототехникой). Зачем мне иметь возможность делать кадры на высоких исо? - говорю про 12800 и более. Мне кажется и с исо3200-6400 у Марка 2 выйдет норм. картинка.

В остальном у 6д... Как-то все урезано...

AlexKorol Смысл в том, что если разница в цене принципиальна при выборе, то она с каждым днем нивелируется и скоро сравняется или будет минимальна. Т.е. не думаю, что это веский аргумент в выборе этих двух камер. Если не горит конечно.

Единственное из-за чего я бы кусал локти - это если бы оказалось, что у 6Д центральная точка разительно точнее, чем у 5Дм2. Остальное или несущественные преимущества или преимущества для любителей рюшечек и няшек. Преимущества пядвака уже озвучены и мной и коллегами.

[quot]Если нужно оценить матрицу на светочувствительность, то именно так. В примерах же - ничего показательного по этому критерию, света там довольно много. [/quot]

ну так мне не надо "оценивать", а надо "снимать ночью" в т.ч. на телевик. Это один из интересных жанров, который раньше (на 5д2) был не доступен, а сейчас на 6д все гораздо лучше.

[quot]Вот я - в клубы не хожу, один ночью по улицам не гуляю (опасно, да еще с дорогой фототехникой). Зачем мне иметь возможность делать кадры на высоких исо? - говорю про 12800 и более. Мне кажется и с исо3200-6400 у Марка 2 выйдет норм. [/quot]

3200 уж очень плохо, а выше даже и разговора нет.

по-сути рабочее это 1600 и то с большими оговорками.

дел

Цитата:

от:lubitel456
[quot]Если нужно оценить матрицу на светочувствительность, то именно так. В примерах же - ничего показательного по этому критерию, света там довольно много. [/quot]

ну так мне не надо "оценивать", а надо "снимать ночью" в т.ч. на телевик. Это один из интересных жанров, который раньше (на 5д2) был не доступен, а сейчас на 6д все гораздо лучше.

Подробнее

Опять ваши теории, оторванные от практики? На стандартных фокусных и "статичных" выдержках те фотографии соответствуют примерно исо 1000. Никто не мешает при достаточном свете также задрать исо пядвака на 1/400, 1/800, разницы мало будет. Хотя, если вы пользуетесь только камерным jpeg, то тут дижик 5, конечно, даст заметное преимущество над дижиком 4 в шумодавозамыливании.
А так, вот вам dpreview-шный 100% (!) кроп на исо 12800 и любимых вами коротких выдержках (тут они хотя бы равны).



Вижу что шестерка убрала шумы, подмылив, кардинальной разницы, о которой вы тут рассказываете, точно нет. Так что смело ставьте исо 12000 и 1/400 на свой телевик и удивляйтесь.

Цитата:

от: lubitel456


3200 уж очень плохо, а выше даже и разговора нет.

по-сути рабочее это 1600 и то с большими оговорками.

Вы точно пользовались и тем и другим? По моему, один теоретический и нелогичный бред. Если у вас такие требования, что у пядвака приемлемы только 1600, то уж 12800 шестерки, да даже 3200 также в топку :)