Sigma SD1 в продаже

Цитата:

от:Zuiko

Как мне кажется, у Сигмы только 1 путь сохранить лицо - выпустить вдогонку камеру типа СД-16, с такой же матрицей, по реалистичной цене, которая определяется спросом на рынке, предложениями со стороны конкурентов, а не жадными аппетитами "эфф. менеджеров"...

Подробнее

Если этот проект не свернут - скорее всего так и будет.
Видимо выход годных матриц очень мал, и чтобы не "ударить лицом в грязь", сигма решила искусственно ограничить спрос, поставив нереальный ценник, т.о. сделав сигму "виртуальной" камерой.
Если смогут нормально освоить производство новых матриц, то скорее всего выпустят упрощенную камеру с ценой, как и у прочих кропов.
Но боюсь это произойдет не раньше, чем через год - к тому моменту, когда на рынке будут вовсю продаваться 24-27МП APS-C конкурентов, не уступающие сигме по детализации изображения и превосходящие по остальным параметрам.

Цитата:

от:Одиссей
Рассказываю. Начиная с Евросоюза, и теперь уже в США и пр. авангарде прогрессивного человечества производителя жестко контролируют и больно бьют за махинации с ценами (родовая травма и болезнь всей хай-тек индустрии). Сначала это делали внешние аудиторы, а теперь и собственный внутренние "контролёры", по наводке "комиссаров" мирового правительства (SEC, Антимонополька EU и др.).
Смысл догмы в том, что разброс в скидках и прочих "понижающих коэффициентов не может быть больше некоторой величины (довольно большой, но конечной величины).
Например, когда я попытался продать заказчику дорогой и уникальный супер-серер со скидкой 40% от прейскуранта, то получил "по башке", потому что оказалось, что за пределами совка и в цивилизованном мире он продается только со скидками 70-80%. И это непреодолимым оказалось препятствием... То есть 60% минимум сказали или иди на улицу гуляй!

Подробнее

Если взять на вооружение вашу логику))) надо пересажать тогда всех владельцев и руководство БМВ,Мерседеса и тд,они ведь тоже скидывали цены на новые машины в обмен на старые.)))Так чего их не посадили или не штрафовали?)))
Образование цены-это очень хитрая штуковина,как в европах,так и Амирике.А то что вы тут написали, не очень правдоподобно.
Хозяин в праве, даже дарить свой товар,да и демпинг никто не отменял.Если думать как вы,тогда нужно пересадить весь итальянский безнес по производству атракционов.Они обанктротили почти всё производство(атракционов) в Германии,Англии, и тд.Тоже не посадили или штрафанули.)))

Я бы просто смотрел, как работает система ценообразования в США, Японии и Европе. Ибо СНГ до их рынка, еще тянуться и тянуться... Долго и мучительно. Их рынки формировались десятилетиями, равно как и средний класс. А у нас - "украл-выпил-в тюрьму, романтика ..."
Цена SD1 - месячная зарплата учителя в США. А, если ты фотограф, то вполне можешь работать на СФ, а эту камеру купить для души и творчества и любви к Sigma.
А то многие хотят привязывать мировые цены на технику, к зарплатам в рублях :)
IMHO

Цитата:

от:photo.sinful
Я бы просто смотрел, как работает система ценообразования в США, Японии и Европе. Ибо СНГ до их рынка, еще тянуться и тянуться... Долго и мучительно. Их рынки формировались десятилетиями, равно как и средний класс. А у нас - "украл-выпил-в тюрьму, романтика ..."
Цена SD1 - месячная зарплата учителя в США. А, если ты фотограф, то вполне можешь работать на СФ, а эту камеру купить для души и творчества и любви к Sigma.
А то многие хотят привязывать мировые цены на технику, к зарплатам в рублях :)
IMHO

Подробнее

От начала и до конца - попытка с помощью вранья - оправдать неадекватную цену.

1. Цена в 6900$ - это две зарплаты в США, а не одна.
2. Если ты фотограф в США, то 6900$ - это доход успешного фотографа.
А в общем случае - см. п.1.
3. Цену в 6900$ "там" - сравнивают с ценой в 3300$ - тоже "там". За 3300$ - "там" анонсируют "однозарплатные" фотоаппараты, навроде 5DII/А900. Сейчас - такие фотоаппараты поколения 2008 года - стоят "там" около 2500$, и пока ещё не доказано, что SD1 сможет их переплюнуть.
4. За 3300$ "там" - скоро анонсируют обновки, т.е. ФФ камеры с матрицами 30+Мп, которые SD1 не сможет переплюнуть даже с точки зрения самой Сигмы.
Ибо Сигма утверждает, что её 15Мп - примерно соответствуют 30Мп... на кропе 1,5 в ч/б.
А не 30Мп на ФФ в цвете.
5. Если исходить из Вашей логики сравнения зарплат, то у нас Сигма должна стоить дешевле, чем в США. Но у нас она стоит дороже, 250 000 / 28 ~ 8900$, а не 6900$.

На круг:
когда для оправдания неадекватной цены - начинается мухлёж и враньё - искренняя рекомендация:
иногда лучше молчать, чем говорить.

Единственное разумное предолжение от фирмы по поиску лохов: если у тебя денег дофига, то в пару к Лейке M9 - возьми ещё и Сигму SD1.
Вы это написали словами: "можешь работать на СФ, а эту камеру купить для души и творчества и любви к Sigma".

Надеюсь Вы хотя бы отдаёте себе отчёт, что при таком позиционировании - SD1 купят два с половиной скучающих олигарха и полтора фаната Сигмы?

+1

Надоело уже читать подобный бред. Все, кроме полных лохов, давно знают: завышая цену, тем более в разы, никаких серьезных денег не заработать. Так что высокая цена наверняка объясняется не непомерной жадностью менеджеров Sigma, а другими обстоятельствами. Скорее всего - неожиданно высокой себестоимостью. Видимо, из-за низкого выхода годных матриц, что бы там не говорили спецы, не имеющие никакого отношения к их производству. ;)

Ну, если у человека зарплата в США $3500 - это уж точно, неудачник-эмигрант, нежелающий вообще работать ...

Цитата:

от:anker78
Если взять на вооружение вашу логику))) надо пересажать тогда всех владельцев и руководство БМВ,Мерседеса и тд,они ведь тоже скидывали цены на новые машины в обмен на старые.)))Так чего их не посадили или не штрафовали?)))
Образование цены-это очень хитрая штуковина,как в европах,так и Амирике.А то что вы тут написали, не очень правдоподобно.
Хозяин в праве, даже дарить свой товар,да и демпинг никто не отменял.Если думать как вы,тогда нужно пересадить весь итальянский безнес по производству атракционов.Они обанктротили почти всё производство(атракционов) в Германии,Англии, и тд.Тоже не посадили или штрафанули.)))

Подробнее

Трейд-ин это совсем другая история. Это договор МЕНЫ с доплатой и никак не связан с тем, что я говорил.
Я не знаю, что для Вас правдо-ПОДОБНО, я описал РЕАЛЬНЫЙ пример из своей трудовой биографии, когда работал на всемирно-компьютерного гиганта № 1 (в далеко не рядовой должности).
ДАРИТЬ - это еще совсем ДРУГОЙ, ТРЕТИЙ тип хозяйственных отношений. Никакого отношения к ПРОДАЖЕ и МЕНЕ не имеет.
ДЕМПИНГ не только никто не отменял, но за него и предусмотрено весьма суровое наказание по закона Европы и АмерИки, как Вы изволили заметить (в последней даже специальные анти-демпинговое законы есть).
"Торговые войны" между странами, о которых Вы говорите - это ЕЩЕ ДРУГОЕ. Это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВОДДЕРЖКА (в виде тех или иных дотаций) своего производителя, чтобы он душил иностранных конкурентов продавая свой товар по себестоимости (или ниже себестоимости). ОБычно в ВТО пытаются такие конфликты разрешить (не очень успешно).
ЗЫ: Пока мы тут спорим COO Sigmы в своем твиттере публично покаялся в грехах, что не может снизить цену на камеру... Так что халявы не будет, пока
не наметится распродажа складских неликвидов по закрытии проекта Сигмой...

Цитата:

от:photo.sinful

Цена SD1 - месячная зарплата учителя в США. А, если ты фотограф, то вполне можешь работать на СФ, а эту камеру купить для души и творчества и любви к Sigma.
А то многие хотят привязывать мировые цены на технику, к зарплатам в рублях :)
IMHO

Подробнее

Ошибаетесь. Дело не только в зарплатах, но и системе НАЛОГОВ, а после них - ТРАТ домохозяйств в различных странах. И тут оказывается, что после выплаты налогов, страховых взносов, квартплаты, погашения кредитов и других обязательных платежей "свободных денег" у того учителя в месяц останется долларов 700-800. На которые он еще норовит в театр или музей сходить, посидеть в ресторанчике со знакомыми (дома на кухне не очень принято там). И что-то немного я встречал на "нерусских" форумах счастливых учителей с ЦСФ-ами на шее и полными карманами оптики Шнайдер и Ролляй для них...
А вот на дпревьюшном форуме сейчас любопытная ветка появилась. Работающий фотограф средней руки пишет:"Я мог бы еще затянуть ремень и подкопить деньжат до осени, чтобы собрать $6800 на одну СД1. НО ВСЯ БЕДА В ТОМ, ЧТО МНЕ НУЖНО 2 ОДИНАКОВЫХ КАМЕРЫ для работы, чтобы не провалить задание, если одна откажет. Так вот ВТОРУЮ СД1 я уже не могу купить, потому что таких свободных денег у меня еще долго не наберется."

Итог форумчан - камера ерундовая, никому не нужная, будет стоить 1000$, быть может кто-то купит.
P.S. Выводы схожи с покупкой бордо урожая 1927г. - дорого, кислит, нафиг надо. :D :) :(

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Надоело уже читать подобный бред. Все, кроме полных лохов, давно знают: завышая цену, тем более в разы, никаких серьезных денег не заработать. Так что высокая цена наверняка объясняется не непомерной жадностью менеджеров Sigma, а другими обстоятельствами. Скорее всего - неожиданно высокой себестоимостью. Видимо, из-за низкого выхода годных матриц, что бы там не говорили спецы, не имеющие никакого отношения к их производству. ;)

Подробнее

Ой и не говорите...
Тоже полагаю, что выход годных и себестоимость - подкачали всё-таки.
Шутки-шутками - но не могу поверить, что тот продукт, которым можно завоевать более значительную долю рынка, чем есть сейчас у Сигмы, а также завоевать авторитет производителя камер более высокого сегмента, чем есть сейчас у Сигмы - им бы не хотелось продавать по более адекватной цене,
и что они мол капризные психи, ни с того ни с сего - задрали ценник до небес.

Наоборот - неоднократно говорил, что весьма печально, что у Сигмы не получилось сделать продукт, о котором было столько разговоров за 10 лет - реально массовым.
Это всю индустрию - не подтолкнёт двигаться в сторону качественного улучшения картинки, а не количественного наращивания мегапикселей.

Цитата:

от: photo.sinful
Итог форумчан - камера ерундовая, никому не нужная, будет стоить 1000$, быть может кто-то купит.
P.S. Выводы схожи с покупкой бордо урожая 1927г. - дорого, кислит, нафиг надо. :D :) :(

Поражают Ваши попытки - всё переврать.
1. Треть форумчна обозначили, что более справедливая цена - около 100 тыр,
а не 28, как Вы пытаетесь изобразить.
2. Половина форумчан обозначили, что не более 50 тыр,
а не 28, как Вы пытаетесь изобразить.
3. Бордо 1927 года - хоть кто-нибудь да ценит, есть настоящие фанаты.
Однако SD1 - не оценил никто. Нет настоящих фанатов, по крайней мере за эти деньги.
И лишь только один из ненастоящих фанатов - проголосовал, что будет ждать снижения цены.

Зачем Вы это делаете - Вас ловят на вранье - чуть ли не в каждом Вашем посте...
Это у Вас игра такая? Типа "прокатит/не прокатит"?

Цитата:

от:Foma Kiniaev
бу тыщь за 30 хочу

хотя по картинке пока не понятно, будет ли там какая нибудь револююция или нет

а так деньги который хотел потратить на сигму похоже потрачу на какой нибудь сони а850, хотя конечно подождать надо вдруг например самсунг фф беззеркалку выдаст...

Подробнее

850 уже снята с производства.

Цитата:

от:managger
Поражают Ваши попытки - всё переврать.
1. Треть форумчна обозначили, что более справедливая цена - около 100 тыр,
а не 28, как Вы пытаетесь изобразить.
2. Половина форумчан обозначили, что не более 50 тыр,
а не 28, как Вы пытаетесь изобразить.
3. Бордо 1927 года - хоть кто-нибудь да ценит, есть настоящие фанаты.
Однако SD1 - не оценил никто. Нет настоящих фанатов, по крайней мере за эти деньги.
И лишь только один из ненастоящих фанатов - проголосовал, что будет ждать снижения цены.

Зачем Вы это делаете - Вас ловят на вранье - чуть ли не в каждом Вашем посте...
Это у Вас игра такая? Типа "прокатит/не прокатит"?

Подробнее

"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."
Жванецкий

http://www.red.com/products/epic - это по мнению ALL, то же неоправданно дорого и камеры не продаются ?

Цитата:

от: managger


Надеюсь Вы хотя бы отдаёте себе отчёт, что при таком позиционировании - SD1 купят два с половиной скучающих олигарха и полтора фаната Сигмы?

Горячие высказывания такого типа вызывают веселое изумление - Вас и всех прочих обитателей форума каким образом это касается? Вы - хозяин Сигмы или Ваша зарплата прямо зависит от продаж сигмо-камер??

Цитата:

от:photo.sinful
...
http://www.red.com/products/epic - это по мнению ALL, то же неоправданно дорого и камеры не продаются ?

Подробнее

Может ссылочку на сайт их конкурентов сможете дать?
Которые за сравнимую сумму свою технику предлагают?
Они не за "бумажную" крутизну технологии и потенциальные достоинства, а за более чем реальные параметры и результат денег хотят.

Потому и "продаётся".

А почему нет? Разве это не сигмо форум?

Цитата:

от: nikitze
А почему нет? Разве это не сигмо форум?

Сигмо-форум состоит из людей, которые уже(!) отдали(!!) деньги за сигма-продукцию. Поэтому волнения на тему "кто же купит новую камеру за такие сумасшедшие деньги" сродни приступу идиотизма, вы уж извините...
Нет денег на новую игрушку? Работайте больше, тратьте меньше, избавьте жену и детей от подарков и своей заботы вообще - и купите себе новую игрушку. Ах, это нас не устраивает? Мы все хотим чтобы получше и подешевле было? На этот случай есть старинная русская поговорка: "По одёжке протягивай ножки!"

[quot]Сигмо-форум состоит из людей, которые уже(!) отдали(!!) деньги за сигма-продукцию. Поэтому волнения на тему "кто же купит новую камеру за такие сумасшедшие деньги" сродни приступу идиотизма, вы уж извините...[/quot]

Золотые слова... И вообще этот треп про цену СД1 очень напоминает стенания по цене ДП1 при её появлении... И ничего - жива дурилка, и даже продаётся... И я несмотря на цену с удовольствием купил ДП2 и вполне доволен её возможностями...

Сигмо форум, на мой взгляд, открыт для всех, тем более для тех кто хотел бы приобщиться к новой для них системе. Как владельцу сигмы, мне не безраличны ни продукция фирмы, ни её стоимость, ни дальнейшая судьба. К этому можно относится по-разному, в том числе как к "приступу идиотизма", по-этому извинения ваши принимаются. Что касается кто может купить, а кто не может себе позволить какую-либо трату, то такие заявления просто бестактны и не имеют никакого отношения к сути вопроса. Я может вам открою глаза, но совсем не обязательно покупать все, что вам предлагают впихнуть, даже если у вас есть на это деньги. SD1 это тот случай, на мой взгляд.

Охи и ахи по поводу камер сигмы немного напоминают обсуждение продуктов эпл - когда вышел первый айфон "аналитики" ему предрекали провальное будущее, что телефон без кнопок это нишевый продукт, что по своим характеристикам он устарел еще до выхода и за такую цену его купит только горстка фанатиков яблока :)
Думаю рано или поздно идею полноцветной матрицы наконец доведут до достойного воплощения в современную тушку, если не сигма то кто нибудь другой. Только я сильно сомневаюсь что это будет дешевый и доступный массам агрегат.