Теоретические измышления о светосиле

Всего 180 сообщ. | Показаны 1 - 20
Теоретические измышления о светосиле
Всем превед!
Я на пленке учился, в 1980-х без интырнета... могу чего в новых модах не понимать :) Прошу зубров вникнуть в суть и рассудить.

Вот например имеем мы сферическую стеклушку в вакууме. Пусть это будет 50/1,0.
Например такой:



Имеем и другую, например 50/2,8.
Вот например такую.




Мну всегда казалось, что главная характеристика объектива — светосила — это делитель, показывающий на сколько нужно разделить поток попавшего в объектив света.

То есть когда 50/1,0 захватит например 1000лм, то до пленки/матрицы дойдет 1000/1=1000лм (при открытой дыре, ессно, да и вообще дыру пока не трогаем).
50/2,8 в тех же условиях захватит всего лишь 1000/2,8=357лм, что заставит нас менять выдержку/ИСО чтобы получить такую же суммарную экспозицию.

Все верно? Усложним задачу.

Прикроем дыру на обоих стеклушках ну примерно до 8.
В первом случае 1000/8=125лм
И во втором тоже 1000/8=125лм...

Бред какой-то... Отверстие же — относительное, если по русской терминологии...
Нахрена ж тогда нужна светосильная оптика? Чтоб в видоискатель лучше видеть? Это точно бред :)

По ощущениям мне на мой бывший T70 с 50/1,4 снималось гораздо комфортнее, чем на современный еос с 17-85/4.0-5.6. И дело не только в светлом видоискателе, недостаток освещения реже чувствовался. При том, шо я на 1,4 (и даже на 2,0) почти никогда не снимал. 3...4,5 вполне себе рабочая дыра была. А щас чо? Пока до 6,3 не закроешь, рискуешь...

Дык в чем же светосила, брат?© :)
Re[Глюкъ]:
Светосильную оптику покупают именно для этих 2.8 и 1.8 и.т.л.
До 8 закрывают дыру оч.редко тем более на таких линзах.
Чем больше светосила, тем меньше выдержку можно поставить в слабо освещенном помещении и не только...
Задний план размывает лучше ГРИП меньше, что хорошо для портретов!
Да и вообще что за вопросы!?
Зачем нужна 50 f/1.8?
Зачем, это же бред!
Дыра побольше нужна только для люменов, а резкость на открытых у цейсовской оптики - фигня, нереально!
А 1.2 вообще молчим!
Re[Глюкъ]:
Цитата:
от: Глюкъ
Отверстие же — относительное, если по русской терминологии...

Относительноето оно относительное,только вот относительно чего.Вот здесь подробнее.http://photo.mu/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5

Или тутhttp://www.zenitcamera.com/qa/qa-aperture.html
Re[Глюкъ]:
Да, спасибо, обновил в памяти.
Тогда правильнее будет вместо "светосила" сказать "коэффициент пропускания" и спросить — а так ли уж нужна светосильная оптика, если мы херим эту дорогую характеристику на каждом кадре простым поворотом диска?
Re[Глюкъ]:
Цитата:

от:Глюкъ
Да, спасибо, обновил в памяти.
Тогда правильнее будет вместо "светосила" сказать "коэффициент пропускания" и спросить — а так ли уж нужна светосильная оптика, если мы херим эту дорогую характеристику на каждом кадре простым поворотом диска?

Подробнее


Зато там, где она нужна, мы можем простым поворотом диска получить большую светосилу
:D

Кроме того, светосила важна еще для получения малой ГРИП.
Re[Глюкъ]:
[УДАЛЕНО]
Re[Глюкъ]:
Цитата:

от:Глюкъ
Да, спасибо, обновил в памяти.
Тогда правильнее будет вместо "светосила" сказать "коэффициент пропускания" и спросить — а так ли уж нужна светосильная оптика, если мы херим эту дорогую характеристику на каждом кадре простым поворотом диска?

Подробнее


Зато поворотом диска в другую сторону, мы имеем возможность поиметь пользу от этой дорогой характеристики. А если этой дорогой характеристики нет, то вынужденно включаем вспышку, которая в нужный момент может быть совсем не нужна, т.к. кадр будет ей испорчен.
Можно вклиниться?
Польза высокой светосилы объектива на открытой диафрагме очевидна - малая ГРИП, размытый фон, более короткая выдержка - вопрос: какое преимущество дает светосильный объектив на прикрытой диафрагме? Отражается ли это в прорисовке теней, передаче полутонов? О резкости не говорим.

Понятно, сама по себе светосила не гарантирует точной цветопередачи и всего прочего, но почему в определенных случаях говорят "снято светосильной оптикой", хотя снято на f4 или даже 6,3 и выше?
Re[net_you]:
Вот как-то так, да... О эффекте Боке пока не говорим.
Re[Глюкъ]:
Кроме того, почти все объективы (ну или почти все) подмыливают на открытой дырке. И если 50/2.8 станет резким только от 3.5-4.0, то 50/1.0 - гораздо раньше.
Re[Глюкъ]:
Цитата:
от: Глюкъ

............. Бред какой-то... Отверстие же — относительное..............
............. Это точно бред :)
..............Дык в чем же светосила, брат?© :)

СВЕТОСИЛА (относительное отверстие) - отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию объектива.
Re[Глюкъ]:
Здравия желаю, кэп :)
Re[Глюкъ]:
Цитата:
от: Глюкъ
Мну всегда казалось, что главная характеристика объектива — светосила — это делитель, показывающий на сколько нужно разделить поток попавшего в объектив света.

А неправильно казалось.

Например, для безаберрационного объектива теоретичесое предельное относительное отверстие будет 1:0.5. Т.е. светосила будет 4. А это как? ;) Или объектив усиливает попавший в него свет?
Re[SERGEY LUKASHEVICH]:
Цитата:
от: SERGEY LUKASHEVICH
СВЕТОСИЛА (относительное отверстие) - отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию объектива.

Только ЭТО не говорите больше никому... Не надо. Потому что светосила - это квадрат относительного отверстия.
Re[zzy]:
Мимо.Я не математик,это из википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0
Re[Vallerii]:
Угу. Нашли, что цитировать. Это же ВИКИ. :( А есть еще у нас БСЭ, а есть и британская.
Re[zzy]:
Да при чем тут вики или другой источник.Формула-то одна.Вы могли и ошибиться,а вики давно поправили бы,если бы что-то не то.
Re[Vallerii]:
Цитата:
от: Vallerii
Формула-то одна.Вы могли и ошибиться,а вики давно поправили бы,если бы что-то не то.

Нет. Люди, подобные мне, в Вики не лезут, раз там хрень написана. Не я туда эту хрень писал и не мне ее править. В Британии, кажется, официально запрещены ссылки на Википедию. Если хотите ссылку на правильные определения, смотрите БСЭ: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0/
Re[zzy]:
Цитата:
от: zzy
Только ЭТО не говорите больше никому... Не надо. Потому что светосила - это квадрат относительного отверстия.

Так было всегда:
СВЕТОСИЛА (относительное отверстие) - отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию объектива.
Это есть во всех учебниках по фотографии.
Лично для ВАС привезу учебники , отсканю и залью сюда.
А пока почитайте здесь:
http://www.photovision-club.ru/ar37-page2.html
Для особо ленивых представляю цитату и пример расчёта, и каждый сможет это измерить и проверить на своём объективе.
Цитата:
[quot]"Эта взаимосвязь выражается величиной относительного отверстия, которое представляет собой отношение диаметра полного действующего отверстия объектива к его главному фокусному расстоянию (разумеется, обе величины берутся в одинаковых линейных единицах). Например, диаметр отверстия 2 см относится к фокусному расстоянию 8 см, как 2 : 8; после сокращения на величину первого члена получаем 1:4 – это и есть числовое значение относительного отверстия.
Объектив фотоаппарата «ФЭД» при диаметре полного отверстия в 14,3 мм имеет фокусное расстояние в 50 мм. Произведем расчет его светосилы: 14,3 мм : 50 мм, а после деления на величину первого члена 14,3 получаем 1 : 3,5."[/quot]
А пока запишитесь на курсы в фотошколу,за 2236 дней в фотоклубе вы не усвоили даже основы.
--------------------------------------------------------------------------------
Re[SERGEY LUKASHEVICH]:
Цитата:
от: SERGEY LUKASHEVICH
Лично для ВАС привезу учебники , отсканю и залью сюда.


Еще было бы неплохо послать письмо с отсканированным учебником в редакцию БСЭ, а то дурят народ.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.