Leica M

В общем, как всегда - есть новая Лейка - есть недовольные пользователи:)
Вот мне кажется, все правильно делают маркетологи Лейки - для себя.
Цвет 16 бит поставить ещё, и плевать, что никто толком не знает что это и зачем. Придаст илитарности.

Отвечая на вопрос, зачем лейке 60 мпкс.
Все просто: продажи Делает оптика. В м системе слишком много легендарных хороших стёкол, которы на 60 и более сенсорах не будут такими хорошими. Китайская оптика на м-маунте, которая знатно гадит продажам - тоже может не прокатить.
Это заставит нынешних юзверов продать старую оптику и купить новую оптику от лейка. Ну или оставить старую - для пленки. И новую - для цифры.

Ещё - новая матрица в 60 мпкс скорее всего встанет в ку3, где она вполне себе нужна, а продажи ку у лейки сейчас - лучшие.
Ну, и все производители хотят преодолеть психологический барьер 100мпкс.
До него тоже добираться не одним скачком.

Del

Цитата:

от: kaven

Отвечая на вопрос, зачем лейке 60 мпкс.
Все просто: продажи Делает оптика. В м системе слишком много легендарных хороших стёкол, которы на 60 и более сенсорах не будут такими хорошими.

Самое смешное что для перечисления объективов на М которые реально потянут 60мп хватит пальцев на одной руке и все они стоимостью около 10т у.е… Собственно на демо семплах кроме дикого шума, потому что снимать надо на высоких исо и коротких выдержках, видно что на базовых оптика уже не особо тянет… Думаю выпустили потому что тетка дешево отдавала, датчик у них вышел далеко не лучший.

Ну, вот о чем и речь.
Стоит каждому новому обладателю м11 прикупить по новому аро крону или люксу или тамбару - вот и нехилая выручка.
Не. Повторюсь, в действиях компании есть здравый смысл. Думаю, им нужно дальше идти и встраивать в корпуса камер и объективов драгоценные камни и металлы. С присущим им умением делать все строго и минималистично. Кнопочка байонета и ушки ремня из полированной платины. Вертушки крутилки из металлов выплавленных из метеоритов. Байонет из тантала. Контакты байонета и объективов из золота. Стекло отлитое в Ородруине гномами:)
И так далее.

Первые владельцы пишут об исключительно отзывчивом тачскрине и быстром подключении к приложухе на смарте. Ну, то, что все ждут от лейки:)

Это уже запланировано как SE. К розничной цене будут добавлять десять тысяч ойро. Запланировано как минимум две инкрустированных и с драгметаллом SE.
Одна - Дантист, другая - Юрист.
Так же будет выпущен Зенит-Чиновник. Там минимализм будет в полном совершенстве. Будет только золото. Без лишней электроники. Нолики будут приписываться по текущему курсу.

чет не особо мне понятно, за что такое намеренное непонимание продукта.

многомегапиксельность - тенденция еще со времен m10R, и никто не был против. я при покупке камеры в магазине (за $3-4-5-7 тыс) не куплю 24мп.
Апо-кроны – доррого? нууу да, это грустненько. Но можно посмотреть в сторону апо-лантаров. А вот всякие кроны-полтиники из каменного века давно пора закопать. Будь они хоть тысячу раз легендой, их время прошло. Думаю, лейка правильно делает, что своей мегапиксельностью выдавливает классику в категорию "поностальгировать".
приложение на айфон? это же офигенно. Это и "чистый девайс" в использовании, и гаджет, когда дело касается социальных функций (скинуть фото на айфон я именно так и рассматриваю, как quick sharing).


меня вот единственное не порадовало то, что они отказались от экспозамера по шторке. Я понимаю, что это совсем уже, в 21м веке такое использовать, но отказ от этой аналоговости – последний шаг на пути к гибридному видоискателю и автофокусу :/

Против только откровенно ленивые, кто даже релиза не читал.
У М11 с много пиксельностью все просто зашибись. Три режима многопиксельности.
Не нужно 60, выбирай 18 причём в DNG. Раньше такой всплек разума я встречал только на зеркалках Canon и то не на всех.

А то что древние Кроны не самое то для цифровых камер, так это было видно ещё с М9 сенсором.

Цитата:

от: KoFe
Не нужно 60, выбирай 18 причём в DNG. Раньше такой всплек разума я встречал только на зеркалках Canon и то не на всех.

Тут есть только один момент как эта функция реализована, если они сделали электронную часть позволяющую объединять несколько пикселей в группу и укрупнять пиксель, зашибись, но это дорого и сложно, что-то я подозреваю что речь идет о ресайзе в камере, а тогда все проблемы 60мп останутся и на 18мп…
Но это станет ясно, как камера попадёт в руки независимых лабораторий.

Цитата:

от: kaven
Не. Повторюсь, в действиях компании есть здравый смысл.

Так это бесспорно) Просто надо понять Лейка уже не хранитель традиций) В принципе в М11 нет ничего плохого, если бы в продаже осталась М10, но скорее всего уже скоро этой модели на прилавках не будет. Косвенное подтверждение, что Лейка к концу года полностью перейдет на новые модели камер, скорее всего все с датчиками сони, по маркетингу это правильно.
Four new Leica cameras to be announced in 2022?
https://leicarumors.com/2022/01/14/four-new-leica-cameras-to-be-announced-in-2022.aspx/#ixzz7IRUAWwYL
Цитата:

от: kaven
Первые владельцы пишут об исключительно отзывчивом тачскрине и быстром подключении к приложухе на смарте. Ну, то, что все ждут от лейки:)

Смотря кто ждет, если речь о миллениалах покупающих лейку вмести с винилом, то да там это в самый раз, возможно М11 это как раз та поворотная модель на которой Лейка отказывается от старой клиентуры в пользу новой, в этом есть своя логика и наверное это сулить долгую жизнь марки, тех кто помнит плёночную эру с каждым днем все меньше. Просто для себя это нужно понять и принять как факт.

Миллениумы покупают М11?

Да они ходят покупать винил с Зенитами на шее вместо галстука. Причём фотоаппарат при этом даже не заряжен плёнкой.
Для тех из них кому ещё и хочется чтобы бусы снимали, Никон сделал Z fc, по цене пары батараеек для SL.

Цитата:

от: KoFe
Рано о М11 думать как о рабочем фотоаппарате.
На ЛЮФе шесть владельцев с одним и тем же дефектом кнопок.
Один из них пошёл в бутик менять, у первой же вытащенной из коробки был такой же дефект.

Проездил 5 лет на новеньком из салона Mercedes E350 4 matic, где то на 60 тыс.он стал разваливаться, на 80 тыс продал. Пересел на Infiniti Q70s, так у нее на 90 тыс было ощущение, что только обкатка закончилась... Решил никогда не связываться с немецкими машинами, да и техникой вообще... Сегодня мастера устанавливали новую стиралку LG, сильно ругали Bosh, сказали, что правильно её не купили. А вы про кнопочку... Японская фототехника на сегодня по-прежнему рулит в плане надёжности. Неужели народ таки не остановили ржавые матрицы от покупки этого чуда бренда Leica?

Цитата:

от:StanislaVS
Проездил 5 лет на новеньком из салона Mercedes E350 4 matic, где то на 60 тыс.он стал разваливаться, на 80 тыс продал. Пересел на Infiniti Q70s, так у нее на 90 тыс было ощущение, что только обкатка закончилась... Решил никогда не связываться с немецкими машинами, да и техникой вообще... Сегодня мастера устанавливали новую стиралку LG, сильно ругали Bosh, сказали, что правильно её не купили. А вы про кнопочку... Японская фототехника на сегодня по-прежнему рулит в плане надёжности. Неужели народ таки не остановили ржавые матрицы от покупки этого чуда бренда Leica?

Подробнее

Не знаю как сегодня, но в свое время без проблем поменял по гарантии матрицу на своей М9 и так же другу помог.

Цитата:

от: KoFe
Миллениумы покупают М11?

Думаете среди них мажоров нет))) Надо не забывать что миллениал это поколение родившееся начиная с 80ого года, многим из них уже по 35-40 вполне зрелые товарищи и при деньгах… Время идет они уже выросли но подход у них немного иной…
Цитата:

от: KoFe

Для тех из них кому ещё и хочется чтобы бусы снимали, Никон сделал Z fc, по цене пары батараеек для SL.

Это вы про зумеров) Эти еще в пеленках)
Цитата:

от: StanislaVS
Сегодня мастера устанавливали новую стиралку LG, сильно ругали Bosh, сказали, что правильно её не купили.

С Bosch в России есть одно важное но 90% покупаемой бытовой техники под этой маркой собирается в России, еще 9% в странах восточной Европы, только 1% возится из Германии. Разница в качестве колоссальная, столкнулся с этим лет пять назад, когда менял посудомойку, разное абсолютно все даже наименования моделей не пересекаются, ну и цена принципиально разная. Насчет Мерседеса не знаю, но по отзывам знакомых в основном они так же собранные уже у нас, в этом случае чистокровный японец будет гарантированно надежнее…
С лейкой все немного сложнее, вроде как собираются они пока на родине, но магия ручной сборки имеет обратную строну брака немало) Хорошо отлаженный конвейер сегодня надежнее) Но пока брак исправно меняли…

Цитата:

от:isi
С лейкой все немного сложнее, вроде как собираются они пока на родине, но магия ручной сборки имеет обратную строну брака немало) Хорошо отлаженный конвейер сегодня надежнее) Но пока брак исправно меняли…

Подробнее

Инженеры Leica уже давно чудят... Была, например, камера Leicaflex SL SL2 и были для нее выпущены отличные объективы Leica R Summilux и Summicron. Потом они перешли на другой форм-фактор корпуса, выпустив leica R3, вроде сохранили байонет, но упс... поставить на Leica R3 объективы от leicaflex можно, но работать они полноценно не будут, так как не будет доступна компенсация экспозиции кольцом диафрагмы. Наоборот тоже нельзя. Почему? А взяли и поменяли принцип передачи усилия с прыгалки диафрагмы...

У Сanon, например, такой оказии никогда не было. Все объективы с байонетом Canon FD и FDn подходят к соответствующим камерам. А после перехода на EOS все автофокусные объективы с этим байонетом прекрасно работают как на пленочных, так и современных цифровых тушках. Более того все зеркальные объективы EOS отлично работают на современной БЗК EOS R через адаптер, который компания Сanon позаботилась и сразу выпустила с выходом БЗК EOS R. Вот это называется "забота о потребителе", а не сервис по замене одного брака на другой... :D

О том, как они переносили производство объективов в Канаду и Португалию - лучше и не вспоминать. Цены то не поменяли, брали с доверчивых граждан по-прежнему как за немецкую Leica. Это продолжалось до тех пор, пока народ не стал бузить типа "дурят нашего брата" ... потом вернули производство обратно в Германию. А может и не вернули, перенесли в Китай?

И да, современную фототехнику по-прежнему собирают в ручную, а не на конвейере. Не знаю как у Canon-Nikon, но у Fuji судя по их рекламному ролику, сборка идет вручную. ;)

Бред не пишите про Канаду с Португалией.

В Канаде собирали ещё М2/М3 и объективы типа 35 1.4 делали десятилетиями.
Мандлер объективы разрабатывал в Канаде и делали их в Мидланде.
Немцы обосрались с М5 и продавалась лучше минольтовская CLE сделанная в Японии. Руководитель канадского отделения перевёл тогда производство М в Канаду и это спасло М.

Цитата:

от: KoFe
Бред не пишите про Канаду с Португалией..

Не ну а чего?
В Португалии у конторы большая фабрика https://www.leica.pt/mechanics/?lang=en
И линзы есть Made in Portugal

Цитата:

от: StanislaVS
Цены то не поменяли, брали с доверчивых граждан по-прежнему как за немецкую Leica.

Касаемо сейчас, то для рынка США линза с шильдиком Made im Portugal на 400-500$ дешевле нежели Германский, а контора никогда не скрывала, в какой стране производился/производится продукт.

Цитата:

от: KoFe
Бред не пишите про Канаду с Португалией.

Ну что тут можно сказать… иметь Лейку и уметь жать на кнопку – это еще не значит быть фотографом.
Привет от Фреккен Бок!
:D

Цитата:

от: StanislaVS
Ну что тут можно сказать… иметь Лейку и уметь жать на кнопку – это еще не значит быть фотографом.

да нет конечно - но если полностью абстрагироваться от технических характеристик и смириться с фокусом по дальномеру - то М-ка камера довольно харизматичная. Ее хочется периодически выгулять - это уже немало:)

Привет от сонькизолотаяручка

Canon 135/2L @ EOS R by StanislaVS, on Flickr