Leica M

Цитата:

от: victorvancouver
Это высказывание затрагивает всех пользователей М9 в этой ветке, это уже не личное мнение, а посыл к дискуссии.
Какая у вас модель монитора?

Не думаю, что мои высказывания - посыл к дискуссии. Если что-то обидное вам показалось в написанном - не обессудьте. Никого не хотел обижать, просто высказал свои впечатления от посещения данной ветки когда-то - чьи-то снимки нравились, чьи-то нет, чьи-то были ни о чем в плане цвета. Движение в его, цвета, сторону я начал с Ricoh GXR. На его М-модуле открыл для себя объективы от Leica с байонетом М. Снимки со старого 35мм суммилюкса и 50мм современного суммилюкса доставляли истинное удовольствие от результата. Лишь отдельные снимки отдельных авторов в этой ветке нравились, пока не наткнулся на снимки OLAf-а, который в тот момент активно выкладывал свои снимки из Индии. Года 3-4 назад, может больше, это было, уже не помню и копаться не хочу. И я отважился на М9. Дальше все описал в предыдущем посте. Монитор был тогда U2410 от DELL.
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" - знаменитая фраза великого юмориста из 60-х годов прошлого столетия (застойных советских времен, когда об устрицах слышали только выезжавшие за границу люди из "узкого круга ограниченных лиц") как нельзя точно описывают данную ситуацию - я не смогу долго и аргументированно отвечать вам на вопросы, которые, видимо, будут носить вид претензий. Старожилы клуба знают и часто применяют фразу типа "на вкус и цвет все фломастеры разные". Так вот здесь именно тот вариант - ну понравился мне цвет именно этого автора - OLAf-а, а других - нет, и что? Расстрелять меня за это? Ну, захотел научиться обрабатывать, как он, и что? Ну, не получилось у меня, и что?
Так что ничего личного. Мир вашей ветке! Много хороших снимков, по-настоящему творческих дискуссий и извинения тем, кого нЕхотя вдруг обидел!
Повторюсь - монитор у меня из простых - U2410 от DELL

Цитата:

от:Владимир Котлов
Не думаю, что мои высказывания - посыл к дискуссии. Если что-то обидное вам показалось в написанном - не обессудьте. Никого не хотел обижать, просто высказал свои впечатления от посещения данной ветки когда-то - чьи-то снимки нравились, чьи-то нет, чьи-то были ни о чем в плане цвета. Движение в его, цвета, сторону я начал с Ricoh GXR. На его М-модуле открыл для себя объективы от Leica с байонетом М. Снимки со старого 35мм суммилюкса и 50мм современного суммилюкса доставляли истинное удовольствие от результата. Лишь отдельные снимки отдельных авторов в этой ветке нравились, пока не наткнулся на снимки OLAf-а, который в тот момент активно выкладывал свои снимки из Индии. Года 3-4 назад, может больше, это было, уже не помню и копаться не хочу. И я отважился на М9. Дальше все описал в предыдущем посте. Монитор был тогда U2410 от DELL.
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" - знаменитая фраза великого юмориста из 60-х годов прошлого столетия (застойных советских времен, когда об устрицах слышали только выезжавшие за границу люди из "узкого круга ограниченных лиц") как нельзя точно описывают данную ситуацию - я не смогу долго и аргументированно отвечать вам на вопросы, которые, видимо, будут носить вид претензий. Старожилы клуба знают и часто применяют фразу типа "на вкус и цвет все фломастеры разные". Так вот здесь именно тот вариант - ну понравился мне цвет именно этого автора - OLAf-а, а других - нет, и что? Расстрелять меня за это? Ну, захотел научиться обрабатывать, как он, и что? Ну, не получилось у меня, и что?
Так что ничего личного. Мир вашей ветке! Много хороших снимков, по-настоящему творческих дискуссий и извинения тем, кого нЕхотя вдруг обидел!
Повторюсь - монитор у меня из простых - U2410 от DELL

Подробнее

Говоря за себя, меня не обижает фразы про цвет, но я посмотрел у вас фотографии... И прочитал характеристики вашего монитора, мягко говоря вы не видите широкий цветовой охват. У вас на фотографиях беда с цветом, панорамы завалились в контраст и большая часть объектов улетело в "чёрное". У меня схожая ситуация была 10 лет назад и виной был монитор HP Попробуйте ветку пересмотреть на мониторах Eizo, NEC, на худой конец яблочные моники. У яблочников матрицы неплохие+ карты от AMD, которые с цветом лучше работают, у Нвидия беда с контрастом (из-за чего я и отказываюсь покупать их продукцию).
У вас намного лучше фотографии станут, когда начнёте "видеть" цвет.

Цитата:

от:gbooth
Что же делать? Попробуйте почитать Камеру Люциду Р.Барта. Он пробует сформировать анти-формалистскую теорию фотографии. Нет места ни композиции, ни обьему. Зато есть первый опыт анализа фотографии со стороны зрителя. Попробуйте.

Подробнее

Спасибо. Но все таки мы с вами про козла и про капусту. Мне нравится техническая реализация фото, а вы про содержание и смысл. На данном форуме я и не собирался это обсуждать.

Цитата:

от: victorvancouver
... Попробуйте ветку пересмотреть на мониторах Eizo, NEC, на худой конец яблочные моники....
У вас намного лучше фотографии станут, когда начнёте "видеть" цвет.

Спасибо за рекомендации, но я уже "остыл", если можно так сказать, в своем стремлении к некоему мифическому цвету... Нашел для себя некую "золотую середину" с цветом, которая меня стала устраивать, и появились другие ориентиры для стремления, куда и движемся!
Удачи!!!

Цитата:

от: Superenot
Хорошо, сойдемся на том, что это и есть портрет манекена, хотя в моем понимании, это композиционный натюрморт просто потому, что там нет человека как такового.

Это по вашему мнению его нет, но от этого не меняется жанровая принадлежность работы. Но официально это портрет и оценивается он будет как портрет, а если кто-то видит в нем что-то еще это только его проблемы.
Разговор начался с неприемлемости вольного жонглирования жанрами. А что где кто видит уже дело десятое.
Цитата:

от:Superenot
Возможно, но Линдберг, например, почему-то не начал фотографировать голых девочек на капоте бмв (и чтобы красивый номер был обязательно виден), хотя это и будет современным прочтением приведенного Вами примера

Подробнее

Вы путаете дурной вкус и стандарт принятый для того или иного жанра, голая девка на вмв это пошлость, приведенный мною пример это четко выполненный стандарт парадного портрета, а насколько талантливо это сделано вторая тема. Веласкес тоже ваял придворные портреты пачками, с лошадьми, собаками и свитами, только уровень исполнения принципиально иной, но содержание ни чем не лучше.
Линдберг кстати тоже вполне себе шел на поводу заказчика в плане того что и кого он снимает, и когда снимал рекламу не выходил за рамки дозволенного но сохранял свой стиль, собственно как и Рембрандт или любой другой хороший художник.

Цитата:

от:isi
Вы путаете дурной вкус и стандарт принятый для того или иного жанра, голая девка на вмв это пошлость, приведенный мною пример это четко выполненный стандарт парадного портрета, а насколько талантливо это сделано вторая тема. Веласкес тоже ваял придворные портреты пачками, с лошадьми, собаками и свитами, только уровень исполнения принципиально иной, но содержание ни чем не лучше.
Линдберг кстати тоже вполне себе шел на поводу заказчика в плане того что и кого он снимает, и когда снимал рекламу не выходил за рамки дозволенного но сохранял свой стиль, собственно как и Рембрандт или любой другой хороший художник.

Подробнее

Для Линдберга дозволенные границы очень быстро стали шире. Авторитет давит на заказчика, поэтому ему значительно больше удалось добавить своего в рекламные съемки. Среднестатистический фотограф не смог бы там много продавить на его месте. А приведенный мной пример с капотом - это параллель в части выпендрежа. А так да, конечно, утрированный образ.

Цитата:

от:victorvancouver
Говоря за себя, меня не обижает фразы про цвет, но я посмотрел у вас фотографии... И прочитал характеристики вашего монитора, мягко говоря вы не видите широкий цветовой охват. У вас на фотографиях беда с цветом, панорамы завалились в контраст и большая часть объектов улетело в "чёрное". У меня схожая ситуация была 10 лет назад и виной был монитор HP Попробуйте ветку пересмотреть на мониторах Eizo, NEC, на худой конец яблочные моники. У яблочников матрицы неплохие+ карты от AMD, которые с цветом лучше работают, у Нвидия беда с контрастом (из-за чего я и отказываюсь покупать их продукцию).
У вас намного лучше фотографии станут, когда начнёте "видеть" цвет.

Подробнее

А как вы оцениваете Dell xps 27 4k (моноблок)? В скором времени встанет вопрос о мониторе (компе) в студии, вроде бы как imac27 предпочтительнее. Но из опыта работы за этими двумя устройствами, обратил внимание, что, во-первых, глазам за Dell работать комфортнее, во-вторых, а по цвету одинаково выходит.

Цитата:

от: Superenot
Для Ланцберга дозволенные границы очень быстро стали шире. Авторитет давит на заказчика, поэтому ему значительно больше удалось добавить своего в рекламные съемки.

Ой ли, считаете что в этих фото виден стиль Линдберга?, на мой взгляд так может снять любой среднестатистический ремесленник
https://ru.hellomagazine.com/moda/novosti-mody/24767-piter-lindberg-snyal-reklamnuyu-kampaniyu-s-klientami-tcuma-v-glavnoy-roli.html
Но большего не надо, он снимал стандартный лукбук, платили не за фото, а за имя.
Или для каталога
https://sun9-29.userapi.com/c851024/v851024132/6bc4b/VfOdAqk88Rs.jpg
Если не знать, кто автор никогда не поймешь, хотя рука профессионала отлично вида и стиля здесь больше и таких фото у него немало, как и у любого профессионала. Почему-то многие не понимаю что у профессионалов даже с именем много работ, которые они продают, часто лишаясь авторства, обычно это реклама и каталоги, в которые они не вкладывают «душу», но качественно делают работу. А продвигают они себя другими работами.

Также многие сейчас осуждают Стива Маккарри что теперь он не снимает похожее на Афганскую девочку, да не снимает, у него сейчас другой стиль хотя рука та же, но главное у него сейчас море стандартной коммерции, которую он снимает именно так как для подобных фото требуется.

Все профессиональные фотографы продают свою работу, тем они отличаются от тех, для кого фотографирование лишь хобби. Работа с заказчиком это, как правило, компромисс. Есть масса условий и условностей, определяющих конечный результат. И Линдберг, и Ньютон, и многие другие состоявшиеся фешнфотографы не всегда при выполнении заказа сохраняли свою манеру подачи картинки. Да и стиль это, в моём понимании, весьма переменчивая штука. Тем более в заказной модной фешнфотографии.

Цитата:

от:isi
Также многие сейчас осуждают Стива Маккарри что теперь он не снимает похожее на Афганскую девочку, да не снимает, у него сейчас другой стиль хотя рука та же, но главное у него сейчас море стандартной коммерции, которую он снимает именно так как для подобных фото требуется.

Подробнее

Посмотрел его recent work на его сайте. Особых отличий в стиле не заметно. Что осуждают?

Цитата:

от: victorvancouver
И прочитал характеристики вашего монитора, мягко говоря вы не видите широкий цветовой охват.

Я чего-то не понимаю? Dell U2410 позиционировался для работы с фото, у него честная 8-ми битная IPS матрица со 100% охватом sRGB. И даже 10 бит поддерживается c FRC. С завода он шёл калиброванным с приложенным протоколом калибровки.

Цитата:

от:isi
Ой ли, считаете что в этих фото виден стиль Линдберга?, на мой взгляд так может снять любой среднестатистический ремесленник
https://ru.hellomagazine.com/moda/novosti-mody/24767-piter-lindberg-snyal-reklamnuyu-kampaniyu-s-klientami-tcuma-v-glavnoy-roli.html
Но большего не надо, он снимал стандартный лукбук, платили не за фото, а за имя.
Или для каталога
https://sun9-29.userapi.com/c851024/v851024132/6bc4b/VfOdAqk88Rs.jpg
Если не знать, кто автор никогда не поймешь, хотя рука профессионала отлично вида и стиля здесь больше и таких фото у него немало, как и у любого профессионала. Почему-то многие не понимаю что у профессионалов даже с именем много работ, которые они продают, часто лишаясь авторства, обычно это реклама и каталоги, в которые они не вкладывают «душу», но качественно делают работу. А продвигают они себя другими работами.

Также многие сейчас осуждают Стива Маккарри что теперь он не снимает похожее на Афганскую девочку, да не снимает, у него сейчас другой стиль хотя рука та же, но главное у него сейчас море стандартной коммерции, которую он снимает именно так как для подобных фото требуется.

Подробнее

Вторая ссылка, правая фотография. В 90 процентах случаев, если бы Вы поставили такой свет, Вас бы выгнали в шею сразу. А ему можно.

Простая имитация "свет из окна" и мне она видится интересней той, что слева. Избыточно нарочита взглядом и мешает тень от головы. Прим. Чёта нас понесло не в ту степь! Возвращаемся к разглядыванию богатства и нюансов ляечной цветопередачи на примерах разноцветных азиатских картинок. :)

Цитата:

от:igorsphoto
Простая имитация "свет из окна" и мне она видится интересней той, что слева. Избыточно нарочита взглядом и мешает тень от головы. Прим. Чёта нас понесло не в ту степь! Возвращаемся к разглядыванию богатства и нюансов ляечной цветопередачи на примерах разноцветных азиатских картинок. :)

Подробнее

Это хороший свет, но он портретный больше. В каталогах не приветствуется. Попробуйте так снять, шансы, что это пройдет минимальны.

Цитата:

от: gbooth
Посмотрел его recent work на его сайте. Особых отличий в стиле не заметно. Что осуждают?

Даже в этой ветке кажется были разговоры, что с переходом на цифру у него теперь не художественно и без души, но при этом часто как пример берут именно коммерцию.
Цитата:

от: igorsphoto
Тем более в заказной модной фешнфотографии.

Как раз в этом сегменте стиль фотографов проследит можно, если речь идет не о технических съемках лукбуках, магазинных каталогах и т.д. А например реклама это почти всегда могила для «стиля» он в этом жанре обычно неприемлем.
Цитата:

от: Superenot
Вторая ссылка, правая фотография. В 90 процентах случаев, если бы Вы поставили такой свет, Вас бы выгнали в шею сразу. А ему можно.

Это не так, зависит от подписанного тех задания, и оговоренных требований заказчика, скорее всего в заказе был прописан «драматишный» свет… Просто ни один профи такого уровня не возьмется за работу без подписанных заказчиком договора и четко прописанного тех задания. Это у нас до сих пор дикость процветает, некоторые правда обучились на своих ошибках, в Вог Россия долго поминали одного крупного зарубежного фотографа, который возил редакцию мордой о стол только потому то они не понимали тогда еще важность правильно оформленного контракта, обучил. Но большинство фотографов у нас до сих пор с бумагами не работают.
Цитата:

от: Superenot
Это хороший свет, но он портретный больше. В каталогах не приветствуется. Попробуйте так снять, шансы, что это пройдет минимальны.

Это «художественный» каталог, не материал для интернет магазина, в фешн вообще свободы больше, как и в глянце, в рекламе такое не пройдет, у Линдберга есть рекламные съемки, там все очень ровненько.

Цитата:

от:isi
Это «художественный» каталог, не материал для интернет магазина, в фешн вообще свободы больше, как и в глянце, в рекламе такое не пройдет, у Линдберга есть рекламные съемки, там все очень ровненько.

Подробнее

Я как-то давно, когда только подумывал, не пойти ли фотографировать, не зная об этом ничего, набрел в инстаграме на одного дедушку, классные портреты делал и я все за него переживал, что он поздно начал, а то бы стал известным. Зашел к нему на страницу, ник читать было лень, посмотрел, у него один подписчик. Стало деда жалко вдвойне. Хотел даже его прорекламировать, чтобы хоть кто-то узнал. Но на тот момент не умел в инстаграме ничего. Так вот, как-то раз меня стали терзать смутные сомнения, после того, как у него был размещен портрет с Наоми Кэмбел. ДУмал, показалось, но в подписи была точно она. Начал смотреть внимательно, это оказался Линдберг, подписчиков у него был не один, а на тот момент 1 миллион (1м). И вот, что интересно. Я пересмотрел все его работы и почти через одну я ведь знал этих актрис, некоторых моделей, но не имея об этом изначальной информации, я видел в них женщин, меня удивляло, где он их находит, ведь каждая была, по моему мнению, создана для ролей в Голливуде... То есть при всей их известности, там в этих портретах всегда был человек. Как он это видел, отбирал или заведомо их подводил к этому как-то, не знаю. Но это меня поразило больше всего. Тут любят в пример приводить очень много знаменитых фамилий, но у них у всех - звезда как звезда, а у него люди. Так что по поводу "все ровненько", это у Вас на лошадином портрете. А разница между хорошим и великим - "чуть чуть". Но по сути, это пропасть для большинства. Просто уверен, что Линберг бы никогда не привел в дискуссии пример с этой хренью, потому что для него это "произведение", просто не существовало.

Цитата:

от:Superenot
Я пересмотрел все его работы и почти через одну я ведь знал этих актрис, некоторых моделей, но не имея об этом изначальной информации, я видел в них женщин, меня удивляло, где он их находит, ведь каждая была, по моему мнению, создана для ролей в Голливуде... То есть при всей их известности, там в этих портретах всегда был человек.

Подробнее

Подозреваю вы видели все же не все его работы, а именно те, что сделаны Линдбергом в его классическом стиле и те что можно легко найти по его имени, но это далеко не все его фото, как и у любого другого профессионала, у немало коммерческого стандарта.
Как пример долгое сотрудничество с DKNY
http://peter.lindbergh.free.fr/3alind12.html
http://peter.lindbergh.free.fr/lindba690.html
http://peter.lindbergh.free.fr/3alind14.html
Да это хорошая реклама, но 100% рекламный стандарт, когда мы даже не думаем об авторстве.
И таких компаний он отснял немало
http://peter.lindbergh.free.fr/lind180.html
http://peter.lindbergh.free.fr/lindba791.html
http://peter.lindbergh.free.fr/lindba646.html
http://peter.lindbergh.free.fr/lindba736.html
http://peter.lindbergh.free.fr/3lind70.html
Это хорошие коммерческие работы, но без лица автора
Или
Christian Dior homme sport - Jude Law – 2012
https://sun9-45.userapi.com/c627430/v627430798/2e362/u8u3nRv0lys.jpg
https://sun9-56.userapi.com/0IOC1IdH9APo_b1BobwTydRdHh7i10S0azRgUQ/abhAmiAn9WU.jpg
https://sun9-45.userapi.com/c627430/v627430798/2e374/TfGT5kr4yqw.jpg
Это самом деле хорошие портреты, но лица автора здесь нет, это стандарт рекламы от Диора.

Тоже можно сказать о Christian Dior - Lady Dior Handbags - Marion Cotillard – 2009
https://sun4-17.userapi.com/QJsO7SSLFbLonuGZLH6O6dQeL5nZu3w6NsjeEQ/8-Q6zg0f5bw.jpg
https://sun4-15.userapi.com/eVVFxOQVBPPeN49MKj8bevt9_VXQeI-CdHDltg/U7fCMHL7k_o.jpg

При этом этих же актеров он снимал и в авторских сессиях
https://sun9-6.userapi.com/c628016/v628016798/22400/A9Atb1BR7fc.jpg
https://sun9-48.userapi.com/c633728/v633728798/df99/Uj5mEpgLDa4.jpg
https://sun9-3.userapi.com/c633728/v633728798/df87/uwRQqVWjT1E.jpg

http://medias.peterlindbergh.net/jobs/D1147/D1147-030-0056.jpg
https://images.squarespace-cdn.com/content/510e844de4b0837c157cabb1/1360413207276-V8KQ3TW3Z89IXBF565JM/Marion_Cotillard-Peter_Lindbergh-02-thumbnail.jpeg?content-type=image%2Fjpeg

И да это совсем другой Линдберг, тот которого все знают.

Линдберг прекрасный фотограф и я его творчество весьма уважаю, но говорить, что он мог диктовать заказчику смешно, да у него была ниша в которой он мог творчески самореализовываться, да к нему приходи что бы он снял в своем стиле, но во всех крупных проектах диктовать он не мог. Никто не может если речь идет о стандарте, либо снимаешь ты, как требуется либо найдут другого человека. А Линдберг был в первую очередь профессионалом знавшим когда можно творить, а когда свое «я так вижу» надо засунуть куда подальше. Собственно это и отличает успешного художника профессионала от не признанных гениев которых как грязи, если ты не умеешь работать со стандартом, творчеством ты будешь заниматься на своей кухне.

Цитата:

от:isi
Ой ли, считаете что в этих фото виден стиль Линдберга?, на мой взгляд так может снять любой среднестатистический ремесленник
Но большего не надо, он снимал стандартный лукбук, платили не за фото, а за имя.

Подробнее

Так то, Линдберг создал этот стандарт. Не в одиночку, конечно, но оказал на него колоссальное влияние. Поэтому не Линдберг ингда "снимает как все", а все снимают как Линдберг.

Цитата:

от: Edmus
Так то, Линдберг создал этот стандарт. Не в одиночку, конечно, но оказал на него колоссальное влияние.

Линдберг всё-таки не создал, но действительно оказал огромное влияние на журнальную фешн фотографию, он одним из первых стал использовать и личность модели в кадре, но рекламная фотография это другая ниша и она в принципе не меняется, обычно у крупной компании стиль рекламных материалов не сильно меняется в течение многих лет даже если они каждый раз приглашают различных именитых фотографов. А в журнальном глянце работа свободнее там уже видно лицо автора.

Господа товарищи, а вы фотографы или искусствоведы? И куда вас понесло!?
Пора вернуться к продолжению многостраничного обсуждения нюансов, недостижимой для других, тоно и цветопередачи, ну и заодно присовокупить выбор правильного монитора для разглядывания этой красоты. Или я не там оказался? :)