Психология оценок фотографий

Вот если бы здесь вместо монополии сомнительного худсовета были независимые группы ЧКФР (если хотите-экспертов), у которых большой опыт+свои приличные работы, фотографу можно было бы получить от них более-менее адекватную оценку и критику...

А так получается полный бред, извиняюсь... :?

Цитата:

от: Shiroima
Вот если бы здесь вместо монополии сомнительного худсовета были независимые группы ЧКФР (если хотите-экспертов), у которых большой опыт+свои приличные работы, .....

Нет уж, спасибо. Худ. совет должен существовать, мир и так становится "пластмассовым". Выбор ХС чаще интереснее выбора ЧКФР. От так.

Цитата:

от: Влад Т
Худ. совет должен существовать, мир и так становится "пластмассовым". Выбор ХС чаще интереснее выбора ЧКФР.

Ну вот: я же говорю - бред...

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Я начинал с того, что активно смотрел и ставил оценки (не здесь, на другом сайте). Довольно быстро понял, что оценка у нас ассоциируется со школой. И 2-ка вызывает неприятные ассоциации - а не желание задуматься. Особенно, если без комментария.

Сейчас оценки не ставлю (в т.ч. и 5-ки). Если же кто-то ставит на мои работы двойки без комментов, то специально иду и ставлю такую же двойку. В надежде, что до человека дойдет то, что я сказал выше...

Подробнее

Товарищ Пескарев, а что если вам влепил двояк (адекватно) человек, который что-то умеет в этом деле? Вы тупо идете к нему и ставите "2", независимо от ценности фотографии? Браво! Простите, а с какой стати он должен понимать и соглашаться с вашими стандартами?

Цитата:

от: Shiroima
Ну вот: я же говорю - бред...

Во избежание вашего предстоящего слива, я настоятельно рекомендую не двусмысленно разъяснить, что конкретно является бредом.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Если же кто-то ставит на мои работы двойки без комментов, то специально иду и ставлю такую же двойку.

Пожалуйста, не обижайтесь, но это детский сад.

Цитата:

от: Von_Insterburg
Коммент с критикой, даже очень немилосердной, намного важнее любых "пятерок". :D

Да вот и нет её, критики, как раз того, чего хотелось бы :)

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Оценки предназначены для - по моему мнению - оценки технического уровня. К сожалению, 90% снимков в галерее на 5 не тянут

Не соглашусь, пожалуй! Технический уровень это одно (с этим большинство цифровых камер "сами" справляются), а вот художественность это другое! Для этого надо пропустить тысячи, или хотя бы сотни, классических произведений через себя, а большинство оценивающих с большей их частью вряд ли даже знакомы
Большинство изображений "пластиковые", сугубо реалистичные, цифровые
Так что в оценках остаётся признак попсы

Цитата:

от: IgorMarx
Да вот и нет её, критики, как раз того, чего хотелось бы :)

А Вы хотите какой-то конкретной критики... чем конкретно медоносы не устраивают?

Фотографы, в принципе, как и художники... если смотрят чьи-то работы, то молчат.., а потом как-то дружно сразу начинают пить...

Цитата:

от: Влад Т
Во избежание вашего предстоящего слива, я настоятельно рекомендую не двусмысленно разъяснить

Вы что админ, если так пишите?.. Ели нет, настоятельно рекомендую слиться самому. ;)

Цитата:

от: Влад Т
что конкретно является бредом.

Наличие некоего в единственном экземпляре самопровозглашённого междусобойчика, который узурпировал добрую половину лицевой стороны сайта клуба и с мнением которого большинство ЧКФР не согласны.
На мой скромный взгляд, это позор для них и издевательство над нами.

Народ, прошу - вы в политику не вдавайтесь. Это немного за пределами темы, хотя я понимаю, что страсти кипят.

Насчёт медоносов - а что может устраивать в их оценках? Пятерки? А зачем они нужны, какой от них прок? Я тут чтобы учиться (всю жизнь чему-то учишься), а не для того, чтобы искать какого-то самоутверждения в виде рейтингов. И поэтому естественно, что хотелось бы какой-то оценки своим работам в втором значении этого слова, коим является критика. Ясное дело, что я многого хочу (но это не вредно).

Да не волнуйтесь, конечно не админ. Они не сливают, а банют. А тут могут именно слить, за подобное: "пукнул и убежал".
Цитата:

от:Shiroima
Наличие некоего в единственном экземпляре самопровозглашённого междусобойчика, который узурпировал добрую половину лицевой стороны сайта клуба и с мнением которого большинство ЧКФР не согласны.
На мой скромный взгляд, это позор для них и издевательство над нами.

Подробнее

Во как... А на мой взгляд наличие на главной странице цветочков, кошкомакрозакатов и прочей бессмысленной ереси - издевательство как минимум надо мной (крошечный, такой минимум). Вам что интереснее: рассматривать отштампованные открытки в газетном киоске или картины в галерее, в которые автор вложил смысл? Это конечно грубое сравнение, но , похоже, что ваш вариант пра киоск. Но это ваше право - быть попсой. Она не запрещена. И причём тут большинство? Некоторые направления искусства вообще не предназначены для "большинства".

Цитата:

от:IgorMarx
Народ, прошу - вы в политику не вдавайтесь. Это немного за пределами темы, хотя я понимаю, что страсти кипят.

Насчёт медоносов - а что может устраивать в их оценках? Пятерки? А зачем они нужны, какой от них прок? Я тут чтобы учиться (всю жизнь чему-то учишься), а не для того, чтобы искать какого-то самоутверждения в виде рейтингов. И поэтому естественно, что хотелось бы какой-то оценки своим работам в втором значении этого слова, коим является критика. Ясное дело, что я многого хочу (но это не вредно).

Подробнее

Т.е. Вы хотите конкретно конкретики...
Беда в том, что композиция-диспозиция.., перспектива разных сортов, лапинская геометрия, рисунок оптики, кадрирование, формат и техническое качество в целом, особой роли не играют (по отдельности).., а это как раз и есть основные *критерии оценки*...
Если мы будем соблюдать все и вся правила, то получим классические *студенческие* фотографии.
Хороший снимок самодостаточен, - просто хорош сам по себе!

ПС Видеть свет хорошо учит Рембрант (без иронии)... а цвет - задача нереальная... если Вы его изначально не видите (я, например, не вижу), то развить это видение крайне тяжело, если вообще возможно.

Да уж...

Да кстати тот же Лапин говорит "почти невозможно", но добавляя, что остаётся надежда на это самое "почти".

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Если же кто-то ставит на мои работы двойки без комментов, то специально иду и ставлю такую же двойку.

Это неправильно. Так не надо делать. У меня сейчас одна фотка в топах просмотров по альбомам. Сам не понимаю, чего там народ нашёл, что её постоянно смотрит. Пошёл на другой фотофорум, выложил там, наполучал двоек, подтвердил свои догадки.. При этом я абсолютно уверен, что там двойки ставили абсолютно искрене, а не из мести. А вообще для меня ценны больше рекомендации. Если нет рекомендаций, то я чаще всего удаляю фотографию, даже если за неё есть пятёрки.

Цитата:

от:Влад Т
Да не волнуйтесь, конечно не админ. Они не сливают, а банют. А тут могут именно слить, за подобное: "пукнул и убежал".

Во как... А на мой взгляд наличие на главной странице цветочков, кошкомакрозакатов и прочей бессмысленной ереси - издевательство как минимум надо мной (крошечный, такой минимум). Вам что интереснее: рассматривать отштампованные открытки в газетном киоске или картины в галерее, в которые автор вложил смысл? Это конечно грубое сравнение, но , похоже, что ваш вариант пра киоск. Но это ваше право - быть попсой. Она не запрещена. И причём тут большинство? Некоторые направления искусства вообще не предназначены для "большинства".

Подробнее

К Вам в квартиру завтра заселится таджикская семья, а в суде и милиции Вам скажут: "чего вы возмущаетесь? они хорошие люди и им же тоже надо где-то жить!"

Цитата:

от:Alexander-1
Это неправильно. Так не надо делать. У меня сейчас одна фотка в топах просмотров по альбомам. Сам не понимаю, чего там народ нашёл, что её постоянно смотрит. Пошёл на другой фотофорум, выложил там, наполучал двоек, подтвердил свои догадки.. При этом я абсолютно уверен, что там двойки ставили абсолютно искрене, а не из мести. А вообще для меня ценны больше рекомендации. Если нет рекомендаций, то я чаще всего удаляю фотографию, даже если за неё есть пятёрки.

Подробнее

Т.е. поставить мне двойку без объяснения причин - это правильно, да?
Например:

И взгляните на фотографии этого индивидуума. Т.е. я должен думать, что он большой мастер, а я просто не понимаю, почему мой снимок больше чем на 2 не тянет?

В общем, каждый сам решает, как ему реагировать на такие выходки. Если фотография мне перестает нравится, я ее просто удаляю. Если же считаю по каким-то причинам важной для себя - то мне без разницы, кто чего поставил. Но "спускать" такие выходки не хочу. Древний принцип "око за око"...

" Т.е. я должен думать, что он большой мастер..."

Странный подход. Если кинокритик пишет о фильме, значит он обязательно должен быть...? Кем? А театральный?

С одной стороны я в принципе не понимаю пристального внимания авторов к оценкам своих работ. То есть такое ощущение, что человек сам не в состоянии оценить качество своих работ и ему надо вывернуться на изнанку, чтобы получить оценки посторонних людей. При этом каждый начинает вырабатывать для себя свои критерии. Кому-то ценнее просмотры, кому-то оценки, кому-то рейтинги, кому-то комменты. Причём на отрицательные оценки и комменты следует неадекватно бурная реакция.

На этом ресурсе я вообще считаю нецелесообразным выставлять фото и ориентироваться на мнение участников. Сайт сам по себе страшный. Участники... В массе... не вызывают ни интереса ни уважения. На форуме есть несколько человек, которые могут дать крупицу полезных знаний и могут помочь в случае чего, только поэтому тут и ошиваюсь. Лучшие фото и всякие "выборы ЧКФР" и "худсовета" вызывают недоумение.

Тут как-то залил кучу своих работ на яндекс.фотки, чтобы было проще ссылки давать и в форумы вставлять... Результат оказался крайне любопытным. Такого бешеного интереса невозможно достичь ни на каком специализированном фотофоруме. Ну и как бы сразу видно, что на самом деле любит народ.

И ещё... У людей, смотрящих фото, есть вкусы. Если человек увлечён жанром в котором фото, он скорее всего оставит коммент. Если фото хорошая по качеству, но без особых изысков - тоже внятных комментариев не будет. Если фото уникальна или обладает каким-то недостатком - наверняка комментариев будет больше.

Если нужны какие-то комментарии и полезная информация, лучше подружиться с профессиональным художником или классным фотографом, который сможет дать грамотную оценку как минимум исходя из композиционных моментов (цвет сюда то же входит) и с точки зрения построения света.

Цитата:

от: Shiroima
К Вам в квартиру завтра заселится таджикская семья, а в суде и милиции Вам скажут: "чего вы возмущаетесь? они хорошие люди и им же тоже надо где-то жить!"

Этот сайт уже стал Вашим? Мне кажется у сайта есть создатели и администрация, и это сугубо их частное дело, кто, что и как оценивает.

А что до ХС, то я бы в его деятельность внес одну поправку. Работы членов ХС не должны оцениваться самим ХС. Просто иногда оценки, поставленные по дружески, действительно несколько дискредитируют саму идею. Хотя обычно выбор очень хороший, с поправкой на то, что все просмотреть и увидеть просто невозможно. Приятно просматривать подборку по оценкам худ совета, чего совсем не скажешь о подборке по оценкам и рекам "массы".

А вообще, по-моему, это настолько фиолетово, кто, что и как оценил, какую оценку поставил и почему, что даже обсуждения не стоит.