4x5 - для пейзажа(многодневные походы), нужны советы

Цитата:

от:Denk

А насчет того, что СФ сильно проигрывает при печати 30х40 или 40х60.. Не смешите. У меня фотограф с 30ти летним стажем с Хассельблада печатает вплоть до 2х2, хоть при прямой печати, хоть после скана на барабаннике. То есть размер больше зависит от оптики, а тональность - наверное да, от формата. Бросьте этот фотофетишизм и подумайте, что вам удобнее будет с художественной точки зрения.

Подробнее

Но Вы же признаёте преимущества СФ над узким форматом. Почему же тогда исключаете преимущества формата 4х5 над СФ (6х7). А ведь есть ещё формат 8х10, который также круче чем 4х5, как СФ над узким форматом. А ещё есть формат 16х20... Можно лишь представлять себе как мелко мы плаваем выбирая между СФ и 4х5.

для пейзажа(многодневные походы)
а преимущества бОльших перед меньшими как таковое можно и в других темах обсудить. Может, еще предложим автору Toyo Field 810?

Цитата:

от:eduard
Но Вы же признаёте преимущества СФ над узким форматом. Почему же тогда исключаете преимущества формата 4х5 над СФ (6х7). А ведь есть ещё формат 8х10, который также круче чем 4х5, как СФ над узким форматом. А ещё есть формат 16х20... Можно лишь представлять себе как мелко мы плаваем выбирая между СФ и 4х5.

Подробнее

Конечно признаю! :) Но тут вопрос разумной достаточности. Просто люди, еще не попробовоав, уже боятся, что если с их пленок будет нельзя напечатать постер 2х3м, то и в домашнем альбоме их фото никто смотреть не будет :D
Все, что советовали автору, позволит печатать без проблем 40х60 см, а больше нужно разве что в проф сфере. Зачем, к примеру, иметь негатив 8х10, если тебе просто не на чем его напечатать? Значит кладем на планшетник, сканируем и несем на струйник. Не лучше ли при этом иметь 4х5 или даже 6х9, если под него стоит Дурст для оптической печати?
И потом, положа руку на сердце, скажите, у многих из присутствующих висят дома свои картинки больше 1 м? Я сколько посещал фотографов, только у моего товарища с хасселя напечатано две картинки 1х1 и 1,5 м. И стоит ради этого таскать с собой 10 кг снаряги?
Та же история с подвижками. Часы проводят в диспутах, на сколько в той системе см и градусов больше, в то время как сами лишь изредка используют тилд и шифт совсем немного.

Разумная достаточность - хорошо (это я про 4х5). А вот неразумная недостаточность - плохо (это я про СФ). Речь о пейзажной фотографии, где много мелких деталюшек. Для ч/б нужно ещё иметь в виду, что для сохранения гладкости и шелковистости изображения максимальное увеличение должно быть не больше 5-и крат, т.е. для формата плёнки 4х5 имеем максимальный формат отпечатка 45х60 см. Можно конечно больше увеличивать, но именно пейзаж от этого пострадает.

Цитата:

от:eduard
Разумная достаточность - хорошо (это я про 4х5). А вот неразумная недостаточность - плохо (это я про СФ). Речь о пейзажной фотографии, где много мелких деталюшек. Для ч/б нужно ещё иметь в виду, что для сохранения гладкости и шелковистости изображения максимальное увеличение должно быть не больше 5-и крат, т.е. для формата плёнки 4х5 имеем максимальный формат отпечатка 45х60 см. Можно конечно больше увеличивать, но именно пейзаж от этого пострадает.

Подробнее

С этим спорить не буду, т.к. не было возможности сравнить. Увеличение в 5 или более раз, наверное все-таки зависит от оптики. Я в своих утверждениях опирался не на это, а на специфику работы с БФ. Человек, который идет в БФ, уже обычно достаточно опытный, чтобы знать, сколько и чего ему надо (формат и пр.) А тут, впечатление такое, что не попробовав еще удобного среднего формата, сразу прыгают в неудобный большой. Как бы это вообще не отбило человеку всякое желание снимать. Вот есть у меня знакомый. В 54 г захотел снмать, пришел в магазин и спросил: Какой у вас тут самый крутой аппарат. Ему ответили:Хассельблат. Купил. Теперь вот ходит жалуется, что шыдевры не лезут. :)

Средний формат будет удобен только в случае если он не пристёгивается к большому формату, т.е. когда он сам по себе. А в виде задника к БФ камере, такой СФ - геморой покруче, чем просто БФ без задников.

Решил и купил таки Pentax 67ii и линзы 55, 90, 200mm(выбирал по рекомендациям Дмитрия Боровкова на mformat`е).

Как же так ? А БФ ? Эх ...

Сегодня ходил посымал на формат. Пень 67й запихал в дальний угол.... Получаешь почти кайф при просмотре снимков с БФ , с 67-го этого уже не чувствуешь , т.к. видишь пародию : мелко , с ограниченым тональным разложением сцены...
Чем больше сравниваешь результаты тем больше проявляется отчуждение к "малоформатке".

Цитата:

от:legonodon
Как же так ? А БФ ? Эх ...

Сегодня ходил посымал на формат. Пень 67й запихал в дальний угол.... Получаешь почти кайф при просмотре снимков с БФ , с 67-го этого уже не чувствуешь , т.к. видишь пародию : мелко , с ограниченым тональным разложением сцены...
Чем больше сравниваешь результаты тем больше проявляется отчуждение к "малоформатке".

Подробнее

Ну значит все у меня впереди, дойдет очередь и до форматки. ;)

Цитата:

от: lehapro
Решил и купил таки Pentax 67ii

Правильно сделали. Если не ставите перед собой цели достичь топового качества в формате печати от 700х100 и выше -- правильный выбор. Горячо поддерживаю.

Вот что значит Мастер- вроде и поддержал и похвалил, а осадочек остался!

напомнило-
-Девушка, будете пить водку?
-ах оставьте!

Вас можно только поздравить и пожелать удачных снимков!
Как владелец БФ и П67 могу с уверенностью сказать, что для классического пейзажа и портрета П67 более чем достаточно.
П67 делает съемку раза в 2-4 быстрее, чем на БФ, простота проявки и печати. Фотографии форматом 30х40 поражают глубиной и резкостью.
Оптика у П67 одна из самых красивых в мире. Я вам рекомендую поснимать в парках на открытой диафрагме с 200мм со средних дистанций, например в Массандровском или широкоугольником в горах с видом на море, правда мне больше по душе 45мм для Крыма...
Для вертикальных кадров постарайтесь приобрести L-адаптер.
Если у Вас возникнут вопросы можете написать в личку.

Я извиняюсь,зачем в личку?
Всем же вроде интересно...

Уважаемы участники , кто-либо в итоге хотя бы крутил\вертел эту Chamonix 4x5?
Может кто-то из бывалых дать развернутый ответ о минусе конструктива управления передним стандартом где свинг\шифт одной ручкой? Так ли это неудобно ? Никогда не снимал на формат поэтому представления не имею, но камера эта чем-то симпатизирует.
:D

Как уже говорили - крутили её всей толпой на одной из встреч у ДМБ.
Вывод - снимать конечно можно, но с огромным гимором.
К примеру:
Выставили передний стандарт по высоте (можно буду по народному?). Всё ок. теперь решили наклон сделать. Чуть ослабили и всё упало. Приходится настраивать две операции одной ручкой.
Далее всё установили, всё затянули, стали манипулировать затвором, нажали на объектив чуть сильней и опять всё уехало.
Фактически передний стандарт висит на двух болтиках, притягивающих его к двум скользким полозьям.

Цитата:

от: CYBORG
Никогда не снимал на формат поэтому представления не имею, но камера эта чем-то симпатизирует.
:D

Видимо, разработчики на новичков и рассчитывали. ;)
Сам сначала запал на нее. Потом внимательно изучил фотографии и поостыл. После того, как покрутил ее на встрече с Дмитрием - даже не думаю об этой игрушке, которая годится разве что в качестве донора для самоделок. Например, у этой камеры очень хороший и сравнительно недорогой мех.

Исчерпывающе , спасибо! Значит пропущу мимо. :)

встретил человека в FB, задал ему вопрос.
НА что тот ответил :


"
не знаю - может это мода какая-то все одной рукой делать? я все двумя делаю - все удобно ))) http://photomaker.livejournal.com/168274.html"

мнения раздваиваются... :D

но все же верю больше тут чем там :)

ИМХО, стоит ясно представлять цель - и будущий результат, и условия использования.

я просто сам сейчас яростно борюсь с желанием перейти с 67-го СФ на 4х5.
ооочень хочется,
но во-первых, 67...69-ых форматов "как бы" (но не уверен, я с 4х5 не сравнивал) хватает на печать 60х70 ,.. 60х90, а больших размеров нет объективной необходимости. это про использование результата.
а во-вторых, про условия - я в основном по горам хожу, и на восхождение нести БФ... ну... не то что бы сложно, а думаю, бесполезно - во времени ограничен, носимый вес критичен (и это уже не вопрос желания).

так что придётся и дальше бороться, но оставаться на СФ.

я это к тому что, нужно сначала отлично себе представить "для чего, где и как фотографировать?", а потом, как вывод, "чем?"... а желания - это дело десятое...

Какая забавная тема,особенно искренне позабавило:*Дмитрий Боровков (это типо наш вождь и учитель)*.
Типа гуру сказал-все внимают.
А вообще полезные советы местами.
p.s.БФ в полевых выходах не очень прижился из-за своей уязвимости.Шаманские пляски с чёрной тряпкой не сильно напрягают.