Клуб владельцев Fujifilm FinePix S6500, S9600, S100FS, S200EXR и X-S1 : обмен опытом и прочее.

Я похоже очень сильно отстал от жизни, до сих пор снимая на пленочные зеркалки. Но зато эта фуджа меня сразу и хорошо вернула на землю, показав анонс-инструкцию-факт в лучших иезуитских традициях. В частности: «Камера выполняет оптимальную фокусировку при съемке с расстояния приблизительно 5,5 м с широкоугольным положением или 2,5 м с положением телефото» (стр. 42) – и это «просьюмерка». . . . . . . А чтобы в живую понять о чем писал Лео про фокусировку, не сочтите за труд, возьмите камеру, и попытайтесь сфокусироваться на разных фокусных (особенно длинных) на близком расстоянии (постепенно меняя это расстояние). Вы увидите, что практически до 3-х метров она вообще не будет фокусироваться на длинном конце, выдавая красные Охи и Ахи. Я когда её «обкатывал» (вернее себя на ней), после таких экспериментов, хотел просто выбросить, не жалея денег. После ПЗ это бред, который даже в голову прийти не может, о чём я выше писал. А в деталях этот маразм рассписан в инструкции стр. 75 (это для 100-ки, естественно).
Как я понимаю, «непрерывный режим» существует для забывчивых людей, а главное, для случаев, когда вы даёте снимать камеру людям, которые не умеют нажималь кнопку спуска наполовину, и тупо жмут до упора (защита от дурака). Это, конечно, если нет какой-то засады, например, типа стабу надо некоторое время «освоиться в жизни», поэтому он всё время включен в заводских настройках. Именно поэтому я у Лео и спросить хотел, как оно в жизни, он эту иезуитскую камеру уже изюзал, а я столкнувшись с её скрытыми хамскими подставами, уже «дую на воду».

Насчёт "проводки" - понял, спасибо. А насчёт "супер макро" - пусть Вам ответят аксакалы :)

Цитата:

от: Mx
Насчёт "проводки" - понял, спасибо. А насчёт "супер макро" - пусть Вам ответят аксакалы :)

На сколько я понимаю, то я ничуть не ошибся. Т.к. речь всего лишь об оптимальной фокусировке. О чем я и говорил.

В чем же иезуитская «прелесть» этой камеры? Например, взять вопрос зум-фокусировка-экспозиция. У вас формально есть ультазум с 28 аж до 400 (беру 100-ку), хотя я бы и эти цифры перепроверил, после выяснения «добросовестности» фуджей в заявляемых характеристиках (я уже им на слово не верю, увы). Но пусть есть, что написали, ура. Но можете ли вы этим пупер-зумом качественно что-то снять, крупно приблизив (в пределах пусть тех же 400мм)? Мои «исследования» говорят, что нет, только в пределах «увеличения», получаемого от физического приближения аппарата с фокусным 28 почти вплотную к объекту в режиме расширенного макро (какого бы малого-большого размера объект не был). Т.е. реально нельзя снять с вменяемого расстояния, позволяющего что-то мелкое реально увеличить зумом – это пустая профанация, но не техническая возможность. Этого не позволит автофокусировка, а ручной здесь нет. Есть псевдоручник, который никак не улучшает положение дел.
Хорошо, но может быть можно что-то снять путное крупным планом издалека, нужный объект? Тоже нет, т.к. для этого нужна система качественной фокусировки и экспонирования по точке (этому объекту), иначе опять же та же профанация, а не техническая возможность. Увы, такая система в этой камере есть только на уровне декларации, кнопочек на корпусе и строчек в меню (называется – поиграем во взрослых, но с детскими последствиями), фактически она просто качественно не работает.
Не верите, попробуйте сами, если вас это устроит, флаг в руки, вы счастливые непритязательные люди. Если, как и меня, нет, тогда у нас в руках удобная тяжелая вещь забивать гвозди и раздувать ноздри от крутизны обладания ею (ибо это просто тяжелый муляж псевдокамеры, а не инструмент). Потому как без реального наличия всего вышеперечисленного, эта камера превращается в стандартную цифромыльницу (пусть даже фуджу) по возможностям, но её не сунешь в кармашек как компакт, осмысленно жертвуя ради этого качеством. Получается «гора родила мышь».
Сразу хочу уточнить, увы, отвратительная фокусировка у этой камеры не только по точке, а и вообще. Если она и «выезжает» хоть как-то из полного г. . . .., то только за счет цифро-грипы (обычной для всех ЦМ). Что же касается сочного цвета, то да, он мне нравится (поэтому и брал фудж), но опять же это стандартный мыло-фудж. Такой можно взять в карманном исполнении за 3 рубля для симпотных мультиков. Я то брал не в таком узком диапазоне его использования, хотя и понимая определённые качественные потери в картинке от ЦМ, но в пределах заявленных техфункций (не как муляж). Про удобство оперативного пользования этой крутой балалайкой я просто умолчу. Видимо это и есть цель производителя, создать атмосферу серьезности изделия, путём привлечения всего внимания его обладателя к процессу элементарной эксплуатации, тем самым, оправдав бездарно затраченные средства (даже инструкция написана так иносказательно, чтобы её год осваивать, приобщаясь к великому таинству и масонству). Вот поэтому и иезуитство (а по-простому, развод и грамотное мошенничество).

Сейчас Вам местные скажут, что у Вас руки кривые... ;)

Цитата:

от:Arthy
В чем же иезуитская «прелесть» этой камеры? Например, взять вопрос зум-фокусировка-экспозиция. У вас формально есть ультазум с 28 аж до 400 (беру 100-ку), хотя я бы и эти цифры перепроверил, после выяснения «добросовестности» фуджей в заявляемых характеристиках (я уже им на слово не верю, увы). Но пусть есть, что написали, ура. Но можете ли вы этим пупер-зумом качественно что-то снять, крупно приблизив (в пределах пусть тех же 400мм)? Мои «исследования» говорят, что нет, только в пределах «увеличения», получаемого от физического приближения аппарата с фокусным 28 почти вплотную к объекту в режиме расширенного макро (какого бы малого-большого размера объект не был). Т.е. реально нельзя снять с вменяемого расстояния, позволяющего что-то мелкое реально увеличить зумом – это пустая профанация, но не техническая возможность. Этого не позволит автофокусировка, а ручной здесь нет. Есть псевдоручник, который никак не улучшает положение дел.
Хорошо, но может быть можно что-то снять путное крупным планом издалека, нужный объект? Тоже нет, т.к. для этого нужна система качественной фокусировки и экспонирования по точке (этому объекту), иначе опять же та же профанация, а не техническая возможность. Увы, такая система в этой камере есть только на уровне декларации, кнопочек на корпусе и строчек в меню (называется – поиграем во взрослых, но с детскими последствиями), фактически она просто качественно не работает.
Не верите, попробуйте сами, если вас это устроит, флаг в руки, вы счастливые непритязательные люди. Если, как и меня, нет, тогда у нас в руках удобная тяжелая вещь забивать гвозди и раздувать ноздри от крутизны обладания ею (ибо это просто тяжелый муляж псевдокамеры, а не инструмент). Потому как без реального наличия всего вышеперечисленного, эта камера превращается в стандартную цифромыльницу (пусть даже фуджу) по возможностям, но её не сунешь в кармашек как компакт, осмысленно жертвуя ради этого качеством. Получается «гора родила мышь».
Сразу хочу уточнить, увы, отвратительная фокусировка у этой камеры не только по точке, а и вообще. Если она и «выезжает» хоть как-то из полного г. . . .., то только за счет цифро-грипы (обычной для всех ЦМ). Что же касается сочного цвета, то да, он мне нравится (поэтому и брал фудж), но опять же это стандартный мыло-фудж. Такой можно взять в карманном исполнении за 3 рубля для симпотных мультиков. Я то брал не в таком узком диапазоне его использования, хотя и понимая определённые качественные потери в картинке от ЦМ, но в пределах заявленных техфункций (не как муляж). Про удобство оперативного пользования этой крутой балалайкой я просто умолчу. Видимо это и есть цель производителя, создать атмосферу серьезности изделия, путём привлечения всего внимания его обладателя к процессу элементарной эксплуатации, тем самым, оправдав бездарно затраченные средства (даже инструкция написана так иносказательно, чтобы её год осваивать, приобщаясь к великому таинству и масонству). Вот поэтому и иезуитство (а по-простому, развод и грамотное мошенничество).

Подробнее

Понятно. Вы разочарованны отсутствием многих удобных вещей, используемых Вами ранее. Да,камера,как уже здесь было сказано,не без недостатков. Но и иезуитской я бы не стал её называть. Ко многому можно привыкнуть и приноровиться, даже к такой неудобной ручной фокусировке.И всёже она позволяет делать замечательные снимки. Это требует обдуманных действий в управлении и определённой сноровки.Это моё скромное мнение, но что думают по этому поводу другие форумчане?

Если вас не устраевает камера, скорее вы неверно определили те задачи, для которых её брали. Каждая камера определят свой круг задач, в которых она имеет приемущество.

Цитата:

от: S.S. ESSESS
Сейчас Вам местные скажут, что у Вас руки кривые... ;)

Естественно, а какие прямые руки могут быть у человека, не державшего ничего кроме ПЗ за последние, наверное, 30 лет (ну мож девочки когда просили у них кнопку нажать), и не понявшего сердцем и умом политику Фуджи. Я сразу говорю, я с ними согласен, я всю жизнь ел Г...., а они шоколад, ни на что не претендую, и спрорить не буду.

Цитата:

от: Голубков Александр
Если вас не устраевает камера, скорее вы неверно определили те задачи, для которых её брали. Каждая камера определят свой круг задач, в которых она имеет приемущество.

Не могу с Вами согласиться, т.к. при её выборе, задачи как раз были очень конкретно сформулированы и себе, и на форуме (другая ветка). Если Вы опять же не поняли, то основные претензии у меня к этой камере (вернее к фирме производителю), не к наличию-отсутствию неких функций, а к мошенничеству (декларированию функций, которыми реально качественно аппарат не обладает, а лишь формально имитирует), о чём я и писал. В части существенных преимуществ данного продукта я уже высказался выше. Оно, безусловно, одно – в случае её скоропостижной утраты (кражи, убиения природными и иными факторами), горечь потери сводится к минимуму (материальному и моральному), относительно любого нормального продукта.

Цитата:

от:Arthy
Естественно, а какие прямые руки могут быть у человека, не державшего ничего кроме ПЗ за последние, наверное, 30 лет (ну мож девочки когда просили у них кнопку нажать), и не понявшего сердцем и умом политику Фуджи. Я сразу говорю, я с ними согласен, я всю жизнь ел Г...., а они шоколад, ни на что не претендую, и спрорить не буду.

Подробнее

Ну спрашивается, зачем столько негатива?
Нельзя было раньше почитать что нибудь про мыльницы?
Насколько я знаю, такую технику покупают или начинающие, которым все равно с чего начинать. Или люди, сохнательно выбравшие ту или иную камеру уже имея опыт фотографирования цифрой..

А вы выставляете требования как зеркалке. Ну и купите зеркалку. Все, к чему вы там привыкли, вы получите. А если поработаете немного, то и намного больше. Но только не подбирайте себе камеру по красоте внутрикамерного JPG. Это вам не пленка. В люблй цифровой камере можно отрегулировать камернвй JPG как вам будет угодно.

Только учтите. Цифровая камера намного сложнее пленочной. Она дает огромные возможности. Но и требует существенного переучивания после пленки. Если учиться по тем или иным причинам не зочется, лучше оставайтесь на пленке. Иначе разочаруетесь и в цифровых зеркалках.

Нисколько не хочу вас задеть или обидеть. Просто вы напрасно предъявляете такие требования к камере, которая не предназначена для того, чего вы от нее хотите. Ну не умеет мыльница работать как зеркалка. В принципе.

Большое спасибо за важные познавательные сведения. Но Вы имеете обыкновение читать то, на что отвечаете?
Нисколько не хочу вас задеть или обидеть.

Цитата:

от:Юрий Терентьев


Понятно. Вы разочарованны отсутствием многих удобных вещей, используемых Вами ранее. Да,камера,как уже здесь было сказано,не без недостатков. Но и иезуитской я бы не стал её называть. Ко многому можно привыкнуть и приноровиться, даже к такой неудобной ручной фокусировке.И всёже она позволяет делать замечательные снимки. Это требует обдуманных действий в управлении и определённой сноровки.Это моё скромное мнение, но что думают по этому поводу другие форумчане?

Подробнее

С учётом вышесказанного, вот теперь я понимаю мудрые и деликатные слова опытных коллег в мой адрес, когда я спрашивал, выбирая себе камеру, и рассматривал сей фуджак: cobalt - «фуджи вам не подойдет, ибо он больше для неторопливой студийной съемки»; телеграфист - «Побаиваюсь я за автора темы - своеобразный выбор девайса. Потому как сам КотЛеопольд не полностью разобрался с рекламируемым им товаром, а спросить почти не у кого». К великому огорчению, это все верно, но прозвучало после того, как я её взял и уже был в отъезде (прочел почти через полгода, сейчас по случаю заглянув в ту ветку). Теперь я могу более определённо сказать о своём выборе. На форуме есть тема: «Ультразум как вещь в себе». Интересно, но эта фраза удивительно подходит к Фудже S100 – она действительно «для себя самой», а не для хорошей оперативной работы; и пользователь – «для неё», но не для того, чтобы просто иметь в руках надёжный толковый инструмент, позволяющий думать о том, что его окружает и сюжете, снимая без несуразных заморочек и не с рулеточной вероятностью исполнения ответственных функций. Он должен думать только о НЕЙ, принцессе Цирка, приседая и лавируя, чтобы хоть что-то там она кое-как, может быть, выдала – банальную мыльную песнь, правда цветасто-красивую (все ж прынцесса, блин). А если коротко, то 100-ка самая что ни есть обычная дешевая по всем качественным признакам мыльница (кроме размеро-веса, конечно), рассчитанная на внешний понтовый эффект, подкрепляемый рекламой и прошлыми заслугами фирмы. Но причём тут просьюмер и цена, если не отрабатывать лишь рекламное бабло (и размеро-вес)? Я никого не виню, кроме себя (ну и своих тараканов в голове, имеющих некие специфические запросы), просто лишний раз убедился: верить можно только своим глазам и рукам, а положительные случаи компромиссов очень редки (и уж точно не с Фуджи). Кстати, маленькая деталь, но для меня очень показательная (если бы я её узнал до покупки этой камеры, не взял бы несмотря ни на какие другие положительные характеристики и отзывы). Только здесь на форуме выяснил, что Фуджа экономя на 200-ке, перестала даже бленду давать к тому же объективу что и на 100-ке (кроят на всём, какое уж тут оскопление матрицы – потеря 28мм начальных фокусных, минус поворотный экран и т.д.). Мелочь, но мне это говорит сразу обо всём, чтобы с такой конторой больше никогда дел не иметь в принципе (напёрсточники).
КотЛеопольд, Вы как в воду смотрели, узнав тогда о моём приобретении 100-ки: «Я НЕ УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО АВТОР ТЕМЫ БУДЕТ ПОЛНОСТЬЮ ДОВОЛЕН И НЕ РАЗОЧАРУЕТСЯ В ВЫБОРЕ.
СКОРЕЕ, МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО С НЕБОЛЬШИМ ЭКСПЕРИМЕНТОМ, КАКОВЫ БУДУТ РЕЗУЛЬТАТЫ - МНЕ И САМОМУ ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ».
Может Вы не только врач, но и экстрасенс, или вероятно просто уже к тому времени имели бОльшее понимание уровня данного изделия? Наверное, и то, и другое. Так или иначе, но, уезжая через неделю, мне придется брать с собой это «чудо фуджи-техники». Причём прихватить нормального аварийного дублёра, увы, не получится (итак куча вещей, основное, все-таки видео). Поэтому эксперимент на грани фола, а учитывая, что места замечательные, и второй возможности попасть туда не будет, как всегда, говорить что он «НЕБОЛЬШОЙ», увы, язык не поворачивается. Однако, что из всей этой авантюры (по-другому даже сказать не могу) получится, самому уже интересно (хотя по-жизни не игрок). Зато за месяц с лишним ежедневных полевых работ мнение должно выкристаллизоваться в обелиск (только бы не собственный).

Цитата:

от: Arthy
Естественно, а какие прямые руки могут быть у человека... не понявшего сердцем и умом политику Фуджи

Мы с Вами "родственники по несчастью" :)

Цитата:

от: Arthy
Большое спасибо за важные познавательные сведения. Но Вы имеете обыкновение читать то, на что отвечаете?
Нисколько не хочу вас задеть или обидеть.

В том то и дело что я прочитал. И просто посочувствовал. У меня создалось впечатление, ято вы не ожидали этих трудностей. А в той или иной степени они характерны для любой мыльницы.
Удачи вам!

Что здесь Гудко потерял,
он же по жизни,никогда фуджиков не имел ,
но,скорее всего,скучно старому челу,от безделия,
жена кормит,поит,
а мы жируем

--

Попытаюсь внести немного ясности по теме: "Фудж S100fs - для кого он создан?".
Как мне кажется, подразумевается такой владелец:
1. С определенной подготовкой. При этом желательна подготовка кроме пленки еще и ИМЕННО НА ЦИФРОВОЙ КАМЕРЕ. :!: Пленка все же - другой жанр...
2. Человек неторопливый, готовый постепенно осваивать камеру, обходить острые углы, использовать скрытые резервы (а их в камере ОЧЕНЬ МНОГО! :D ).
3. Не испорченный высококлассной зеркальной техникой. Ибо "назад дороги нет". Перейти с просьюмера на хорошую зеркалку не так сложно, а вот наоборот - трудно. Причин много, не буду уточнять, все знают и так.
4. Спокойный и рассудительный. Который при фокусировке на близком расстоянии (а это даже 2-3 метра в режиме теле-) не будет матюкаться (хотя у меня бывает такое желание иногда тоже ), а включит режим МАКРО и продолжит съемку.

И тогда спокойно можно снимать очень приличные снимки. Вот сегодня пробовал свадьбу снимать, гляньте, мне нравится. Позже выложу еще:

Цитата:

от: Гудков Георгий
В том то и дело что я прочитал. И просто посочувствовал. У меня создалось впечатление, ято вы не ожидали этих трудностей. А в той или иной степени они характерны для любой мыльницы.
Удачи вам!

Я не ожидал «трудностей», в той или иной степени характерных для любой мыльницы? – оборот достойный пера истинного дипломата, когда речь идёт исключительно о конкретных важных функциях конкретного аппарата, декларированных изготовителем как выполняемых им, предусмотренных инструкцией и интерфейсом изделия, но фактически НЕ выполняемых. Ни чего другого я не обсуждаю, т.к. это меня не интересует (не имеет практического значения), и не относится к данной специализированной ветке форума. Т.е. в данном случае не идёт разговор «за жизнь вообще», и возможно только 2 варианта:
1) То, что я выяснил, работая с данной камерой, имеет место только именно с ней, и тогда просто она бракованная, и её надо нести исправлять.
2) Всё мною озвученное присуще всем (по крайней мере, известным форумчанам) экземплярам данной модели, и тогда я прав в своих худших выводах, камеру бессмысленно нести в сервис, а нужно просто менять на тот или иной продукт (неважно, ЦЗ или ЦМ), производимый не мошеннической фирмой (хотя бы).
Пока только один реальный пользователь – КотЛеопольд, мнению которого я вполне доверяю, работающий с этой камерой, по-существу подтвердил мои худшие предположения (что это, увы, «особенности модели»). Не говоря уже о том, что ЦМ Кодак у него в этой части работал нормально.
Если Вы, уважаемый дипломат, считаете, всё мною описанное «характерными трудностями» всех мыльниц независимо от фирм производителя, а ЦЗ эти же фирмы (перестав мошенничать вдруг в той или иной степени, как я Вас понял) делают честно (что заявили, то и работает), то вряд ли я с Вами сразу и безоговорочно соглашусь, и вернусь к плёнке. Т.ч. и Вам удачи!

глюк ресурса

Цитата:

от: S.S. ESSESS
Мы с Вами "родственники по несчастью" :)

Любое горе легче пережить по-родственному, наше не самое большое, последователям легче будет не вляпаться (это греет).