Беззеркалки: Sony говорит, что сделает лучше чем Olympus и Panasonic

от: Сергей Колесников
Ну сделает сони такую камеру. Цена тушки будет не меньше чем у начальных зеркалок. Цена объективов как и на зеркалкины. Уже проходили с олимпусом и панасоником. В чем радость-то?!

В процессе съёмки и в качестве результата. 8)
(Вам никогда не понять. :P )
Если серьёзно, то вера в непогрешимость зеркалки начинает уже раздражать... Само по себе наличие в камере зеркального видоискателя и фазового автофокуса никак не влияет на качество снимков, если автофокус мазливый, а видоискатель маленький и тёмный. Влияет в такой ситуации только размер матрицы, а у обсуждаемых камер он будет не меньше зеркалочного.

Я по подписке уже 15 вариантов вашего сообщения получил. Вы сначала думайте, потом пишите.

Для меня идеал - полнокадровая R1 с видео, и большим качественным дисплеем сверху. Можно без видоискателя. Все.
И сигму 50 1.4 с рабочим отрезком 2 мм :D
Для 90% моих любительских целей хватит, для оставшихся пару качественных зумов от широкого до теле.

Уже полно зеркалок с лайв-вью. Так что никакой революции, кроме желания поиметь еще бабла.

от: Сергей Колесников
Я по подписке уже 15 вариантов вашего сообщения получил. Вы сначала думайте, потом пишите.

Да, спасибо за совет.

от:Shiroima
В процессе съёмки и в качестве результата. 8)
(Вам никогда не понять. :P )
Если серьёзно, то вера в непогрешимость зеркалки начинает уже раздражать... Само по себе наличие в камере зеркального видоискателя и фазового автофокуса никак не влияет на качество снимков, если автофокус мазливый, а видоискатель маленький и тёмный. Влияет в такой ситуации только размер матрицы, а у обсуждаемых камер он будет не меньше зеркалочного.

Подробнее

Ага, только и видишь сообщения про промахи и юстировки, а в "продвинутых" камерах можно делать самому, надо же какая радость! Занятся ведь нечем больше, снимать некогда - только таскай тушки с новыми стеклами по сервисам. И ради чего? Чтобы потом читать про то как удобно угловой видоискатель за кучу бабла поставить чтобы божью коровку снять?

от: Сергей Колесников
Уже полно зеркалок с лайв-вью. Так что никакой революции, кроме желания поиметь еще бабла.

Зеркалка в свое время была единственной схемой, позволявшей визирование и замер через рабочий объектив (были еще TLR с зеркалом и визирным объективом, но речь не о них). В цифровой технике схему оставили, т.к. старые матрицы грелись в процессе визирования и шумели. Современные LiveMOS матрицы от этого освободились совсем (или почти?), во всяком случае новые камеры микро 4/3, которые визира вообще не имеют и визируются только по экрану, который постоянно включен и "греет" матрицу, в тестах сравнивают по шумам с зеркалками и сравнение идет на равных. Значит логичен следующий шаг - отказ от зеркала вообще. Механическая и оптическая часть камер упрощается, уменьшаются вес и размеры, снижаются вибрации при съемке. Сделать для желающих качественный электронный визир на уровне качества оптического - уже технически возможно. А тем, кто считает, что визирование по экрану появилось на цифромыльницах, предлагаю поискать информацию о форматных камерах и камерах с шахтным видоискателем. Так что это скорее возвращение к истокам...

от:чеснок
Для меня идеал - полнокадровая R1 с видео, и большим качественным дисплеем сверху. Можно без видоискателя. Все.
И сигму 50 1.4 с рабочим отрезком 2 мм :D
Для 90% моих любительских целей хватит, для оставшихся пару качественных зумов от широкого до теле.

Подробнее

да нафек она нужна такая огромная? какой смысл тогда убирать зеркало, если не уменьшать размеры.

Все это будет знатно после того, как АФ по контрасту догонит по скорости и точности фазодетекторный. Пока же видим между ними разницу.

от: Юрий_КМ
Все это будет знатно после того, как АФ по контрасту догонит по скорости и точности фазодетекторный. Пока же видим между ними разницу.

Я о том, что уже сегодня зеркалки имеют преимущество только при скоростной съемке (репортаж, фотоохота, спорт). Напротив, при съемке пейзажа, архитектуры, макро, портрета визирование по экрану предпочтительнее, а скорость автофокуса не так критична. Так что на сегодняшний день - паритет. Скорость контрастного автофокуса на уровне фазового - дело ближайшего времени. А точность его уже сейчас выше. Просто нет понятия бэк-фронт фокус - и все. И точность ручной фокусировки по экрану, который сам переходит в режим 10х увеличения, гораздо выше, чем на самых лучших оптических визирах.

от: Дмитрий Вишневский
И точность ручной фокусировки по экрану, который сам переходит в режим 10х увеличения, гораздо выше, чем на самых лучших оптических визирах.

Так это есть на альфах новых и старых. Просто понравилось маркетологам раз в 10-20 лет байонет менять, чтоб весь парк оптики заставить обновить.

Так если Сони и намылится на mikro 4/3, то это будет просто другая система. Например не Альфа, а Бета. В лучшем случае у них совместимость по части впышек будет. Ну и зеркалочные линзы можно будет через переходники цеплять на mikro 4/3.
Зеркалкам до вытеснения их mikro 4/3 еще очень далеко.

от: Сергей Колесников
Просто понравилось маркетологам раз в 10-20 лет байонет менять, чтоб весь парк оптики заставить обновить.

Олик и Панас к своим камерам микро 4/3 выпускают переходник к объективам "большого" 4/3. Так что при желании старые объективы можно оставить. А Олик сделал даже переходник на ОМ, Фохтлендер - на Лейку М. Не дремлют и китайцы - есть переходники практичеки на все мануальное. Так что - мимо кассы. А при наличии стабилизатора в тушке получаем старые "художественные" мануальные стекла со стабилизацией.
ОФФ: На самом деле микро 4/3 самый доступный вариант попробовать настоящие стекла Лейка-М на цифре.

У микро 4/3 и подобных скорость фокусировки далеко не "мыльничная". А у Пена так вообще... 8)

от: Юрий_КМ
Зеркалкам до вытеснения их mikro 4/3 еще очень далеко.

Я думаю, что этого вообще никогда не произойдет, как зеркалки не смогли до конца "убить" дальномер ;)
Скорее мирное параллельное сосуществование. И воспринимание всерьез.

от: Shiroima
У микро 4/3 и подобных скорость фокусировки далеко не "мыльничная". А у Пена так вообще... 8)

Как раз-таки Пен у меня есть. И цифрозеркалки были. А пленочные есть и сейчас. Есть что сравнивать и с чем.

от: Дмитрий Вишневский
Так что при желании старые объективы можно оставить.

С полной потерей автоматики, ага?

от: Sveaman
да нафек она нужна такая огромная? какой смысл тогда убирать зеркало, если не уменьшать размеры.

Видимо это дано понять только мне

от: Сергей Колесников
С полной потерей автоматики, ага?

Да нет, вся автоматика на стеклах Digital 4/3 работает. Только следящий автофокус не на всех. Но справедливости ради надо признать, что он (CAF) даже на родных стеклах работает медленнее, чем на зеркалках.
ЗЫ: И набор этих стекол не так мал - Olympus-Zuiko D, Lumix D, Leica D (Пана-Лейка), Sigma.

от: Daniel Defoe
Говорить не мешки носить :D хотя эти могут... но матрицы то у них 4\3 нет, может с фф склепают

А нафига ей 4/3? Уверен если выпустят цифродальномерку то с матрицей кроп 1.5, тем самым оставив позади все эти порнослоники и пеньки от Оли. И то что у Сони будет лучше я в это ни грамма не сомневаюсь,потому как переплюнуть картинку с этого самого Пенька ни составит труда,так как там попросту мыло за невменяемые деньги.