Мануальные объективы ( кто что покажет, расскажет? )

Цитата:

от:pensioner
Нет, всё не так.
На Nikkor -> EOS всю жизнь стоял старый одуван с прошитыми 600/5.6.
На купленном Samyang 85/1.4 стоял новый, программируемый, - вот его то я и отдрал после его поздки к Виктору. Теперь на 85/1.4 стоит старый.
На ОМ 50/1.2 тоже старый.

Подробнее

Ну, если старый дружит с этими объективами, то и хорошо. У меня, к примеру, с Зуйкой 55/1.2 ни в какую. А с другими /1.2 - нормально.

[quot]Изначально вопрос прозвучал про Nikkor -> EOS со старым одуваном и его неверным определением фокуса.[/quot] Значит, это тот самый случай, когда обязательно нужна подстройка Одувана. Такое бывает. Кстати, ежели в Одуван прошито 600/5.6, то не будет включаться усиленный датчик фокусировки. Он включается, когда дырка 2.8 или шире. Дело еще и в этом может быть.

[quot]Лады, дома померяю штангелем.[/quot] Ага. И, если можно, какие надписи на переходнике. Просто мне стало сильно актуально. У меня же, получается, 2 системы - Пятак и Кодак с никоновским байонетом. Мне бы скололотить один наборчик на обе камеры. Все с никоновским байонетом и кучка переходников. А ежели с толщиной переходника лажа, то оно шибко неудобно становится.

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
... И, если можно, какие надписи на переходнике. ...

Вот:
http://www.deryabino.ru/test/Adaper-011210.jpg
Толщина 2,6мм.

5d+zuiko 28\3.5 f=8.0

Николай, как на ваш взгляд, не мыльновата моя зуйка 28\3.5 :?:

Цитата:

от: giora
Николай, как на ваш взгляд, не мыльновата моя зуйка 28\3.5 :?:

для такого уровня шумов нормально

Цитата:

от: Vulko
для такого уровня шумов нормально

тоже так считаю..
довольно редко использую ФР 24-28, так что жалко тратиться на ту же зуйку 24\2.0, например

А мне вот на датчик автофокуса одувана пофиг. Вообще на него НИКОГДА внимания не обращаю. Если снимаю на открытой, делаю несколько дублей, на прикрытой фокусируюсь на открытой и все тип топ. А вот что действительно напрягает так это отсутствие регулятора диафрагмы. Сейчас поясню. Когда снимаешь на разных диафрагмах необходимо вводить в экспозамер поправки, так вот было бы неплохо реализовать фичу, когда в тушке можно было бы выстанавливать диафрагму (а на линзе выставлять вручную) заодно и екзив записывался толковый, но главное делалась бы коррекция на экспозицию. Вот чего очень не хватает, а подтврждение фокуса, это фигня, в авторежиме работать невозможно, а в мануальном большой разброс когда идешь от бесконечности и наоборот.

Цитата:

от:Don_Pedro
А вот что действительно напрягает так это отсутствие регулятора диафрагмы. Сейчас поясню. Когда снимаешь на разных диафрагмах необходимо вводить в экспозамер поправки, так вот было бы неплохо реализовать фичу, когда в тушке можно было бы выстанавливать диафрагму (а на линзе выставлять вручную) заодно и екзив записывался толковый, но главное делалась бы коррекция на экспозицию.

Подробнее

У меня на CZ 135/2.8 стоит одуван Николая с разлоченным значением диафрагмы. Т.е. когда в Av крутишь лимб на тушке - в камере меняется значение диафрагмы. Можно выставить от 1,2 до 64 с шагом в 1/3. То, что выставленно пишется в exif.

Так вот приходится постоянно следить за тем, что там стоит, чтобы стояло f/2.8, т.к. если поставить значение, до которого физически прикрыта диафрагма (имеется в виду, что снимаем не на открытой,- на f/5.6 например), то камере вообще моск сносит, т.к. камера при расчете экспы учитывает значение прошитое в одуване. В итоге получим ахриненный пересвет!

Логика походу такова: когда диафрагмируем, на датчики света попадает меньше, и камера расчитывает выдержку так, как буд-то действительно темно, при чем на диафрагме которую ей постоянно сообщает одуван. Выдержка увеличивается, и мы должны вводить отрицательную коррекцию. Если же при этом еще и изменить значение диафрагмы на этом чудо-одуване, то пересвет будет совсем сильный, никакой экспокоррекции не хватит!
В обратную сторону это тоже работает.

Похоже, что нормально вся эта ботва работает только на стеклах с эл. начинкой уже заточенных под EOS, типа ZE и Фойхтов.

ЗЫ. Всегда желательно, чтобы запрограммированное значение диафрагмы в одуване было как можно ближе к реальному значению максимальной аппертуры стекла. Диафрагма в одуване - это не просто число пишущееся в exif, оно важно, т.к. участвует в вычислении экспопары!

Такие вот мысли и наблюдения.

а ты фокусируешься на открытой по одувану, потом отпускаешь полунажатую кнопку спуска потом закрываешь диафрагму на стекле и только тогда снимаешь?

Цитата:

от: Don_Pedro
а ты фокусируешься на открытой по одувану, потом отпускаешь полунажатую кнопку спуска потом закрываешь диафрагму на стекле и только тогда снимаешь?

Так редко делаю. Только если ну ни как не могу попасть на прикрытой.
Обычно сразу прикрываю до нужного и снимаю. Если света достаточно, то до f/8 более-менее нормально работает.

понятно. выходит у каждого объектива есть зашитая таблица поправок экспозиции. ну одуван же программируемый, можно значит сделать так что бы зашить эти поправки.

Цитата:

от: Don_Pedro
понятно. выходит у каждого объектива есть зашитая таблица поправок экспозиции. ну одуван же программируемый, можно значит сделать так что бы зашить эти поправки.

Не понял, переведи...
Какая такая таблица поправок?

скажем, для диафрагмы 2.0 поправка +1/3 для 2.8 0 для 8.0 -1ev, все это берется из чипа объектива. Для каждого объектива свои поправки. Иначе как объяснить такие жуткие пересветы?

Цитата:

от: Don_Pedro
понятно. выходит у каждого объектива есть зашитая таблица поправок экспозиции. ну одуван же программируемый, можно значит сделать так что бы зашить эти поправки.

да, судя по всему, таблица поправок зашита не в объективы, а в тушки - в зависимости от дырки. Чем шире дырка, тем сильней тушка корректирует экспозицию. Поэтому если в одуване прошито 1.0, а на деле объектив зажат, скажем, до 4, тушка продолжает считать, что ф=1.0, и сильно занижает выдержку по сравнению с тем, что намеряли датчики экспозамера.
Объяснить можно тем, что датчики стоят за экраном и меряют рассеянный им свет. Видимо, то, как этот свет рассеивается, зависит от угла его падения на экран. А углы зависят от ширины дырки.

соответствено
[quot]Похоже, что нормально вся эта ботва работает только на стеклах с эл. начинкой уже заточенных под EOS, типа ZE и Фойхтов.[/quot]
всякие ze и фойхты нормально работают потому, что тушка знает (объектив сообщает) реальную светосилу, при которой фактически происходит замер и вносит соответствующие коррективы. Т.е. для них, видимо, тушке известны как реальная светосила, так и дырка, выбранная юзером. А для остальных мануалов тушка имеет только одно число, прошитое в одуван, и которое в принципе может не совпадать ни с реальной светосилой, ни с фактической дыркой. По-моему так

Не, чета я уже ничего не понимаю...
Для какого каждого объектива?
Если я на один переходник м42 с непрограммируемым одуваном ставлю три разных стекла, то у меня танец с бубном вокруг экспокоррекции примерно одинаковый на всех трех...

Про пересветы вообще боянили не однократно, откуда они берутся при съемке маналами когда диафрагма прикрыта. Вот только не помню, пришли к единодушному мнению или нет :)

Есть другая заморочка: у ЧКФР http://club.foto.ru/user/159432/ на 50D при съемке с мануалами через одуван не требуется вводить экспокоррекцию. Тушка сама правильно расчитывает экспу независимо от диафрагмы...
Для меня загадка сие... :)

Разумеется, если повар нам не врет ;) :)

На Дс-ке тоже чётко экспозамер работает. Правда у меня переходники без чипов и снимаю только в М. Парит только экзиф-- не разберёшь потом на что и как снимал :D

Цитата:

от:Вумудщзук
да, судя по всему, таблица поправок зашита не в объективы, а в тушки - в зависимости от дырки. Чем шире дырка, тем сильней тушка корректирует экспозицию. Поэтому если в одуване прошито 1.0, а на деле объектив зажат, скажем, до 4, тушка продолжает считать, что ф=1.0, и сильно занижает выдержку по сравнению с тем, что намеряли датчики экспозамера.
Объяснить можно тем, что датчики стоят за экраном и меряют рассеянный им свет. Видимо, то, как этот свет рассеивается, зависит от угла его падения на экран. А углы зависят от ширины дырки.

соответствено

Подробнее

Тогда, получается, Meklon-у надо с его взломанным одуваном производить экспозамер на открытой дырке потом прикрывать до указанного в тушке (не отпуская палец с полунажатой кнопкой автофокуса) и стрелять. Саш, можешь попробовать?

Цитата:

от:Вумудщзук
да, судя по всему, таблица поправок зашита не в объективы, а в тушки - в зависимости от дырки. Чем шире дырка, тем сильней тушка корректирует экспозицию. Поэтому если в одуване прошито 1.0, а на деле объектив зажат, скажем, до 4, тушка продолжает считать, что ф=1.0, и сильно занижает выдержку по сравнению с тем, что намеряли датчики экспозамера.
Объяснить можно тем, что датчики стоят за экраном и меряют рассеянный им свет. Видимо, то, как этот свет рассеивается, зависит от угла его падения на экран. А углы зависят от ширины дырки.

соответствено
[quot]Похоже, что нормально вся эта ботва работает только на стеклах с эл. начинкой уже заточенных под EOS, типа ZE и Фойхтов.[/quot]
всякие ze и фойхты нормально работают потому, что тушка знает (объектив сообщает) реальную светосилу, при которой фактически происходит замер и вносит соответствующие коррективы. Т.е. для них, видимо, тушке известны как реальная светосила, так и дырка, выбранная юзером. А для остальных мануалов тушка имеет только одно число, прошитое в одуван, и которое в принципе может не совпадать ни с реальной светосилой, ни с фактической дыркой. По-моему так

Подробнее

Да, я себе примерно так же представляю происходящее...

ЗЫ. Кстати еще момент: я 99% кадров снимаю с матричным замером. Возможно на других типах замера картина с коррекцией и расчетом экспопар будет иная. Надо будет как-нибудь поэксперементировать с частичным и центровзвешенным...
Цитата:

от: ИгорьЗ
На Дс-ке тоже чётко экспозамер работает.

Вот это для меня пока не понятно. Собрать бы статистику какую по разным тушкам и одуванам...
Точно я могу говорить только о 20D и 5D. На них экспокоррекция нужна.
Цитата:

от: ИгорьЗ
Парит только экзиф-- не разберёшь потом на что и как снимал

Это да! :D
Есть еще другая заморочка: на какой диафрагме снимал :)
Правда я для себя это научился решать. Снимаю кадр, где пальцами на руке показываю на какой дырке будут следующие кадры. Немного дико и странновато порой (со стороны), но хоть так

Цитата:

от:Don_Pedro
Тогда, получается, Meklon-у надо с его взломанным одуваном производить экспозамер на открытой дырке потом прикрывать до указанного в тушке (не отпуская палец с полунажатой кнопкой автофокуса) и стрелять. Саш, можешь попробовать?

Подробнее

В смысле выставить лимбом скажем f/5.6, навестись на открытой и не отпуская спуск закрыть на объективе дырку до f/5.6? С экспокоррекцией на нуле?

Да, если я правильно понял Вумудщзук-а, так надо делать. Ведь экспозамер на тушках с автофокусом производится на открытых дырках.