Зеркальная и дальномерная системы "лейка" для чего предназначены каждая, и каков результат?

Знакомый заморочился приобретением Лейки, и не может решиться, взять ли ему зеркалку за небольшие деньги (за 100 Евро боди) или дальномерку (раз в 5 дороже за боди). Думаю он проследил цену на Ебее. Зачем ему это надо - говорит хочет приобщиться к прекрассному в сравнении с его цифро-мыльницей. Т.е. обычная ежедневная съёмка с 1-м или 2-мя объективами, без притензий на приобретение объективов за тысяси евро. Так как о принципиальном отличии предназначения зеркальной и дальномерной систем ничего не знаю (чем отличается зеркалка от дальномерки конечно понимаю) то решила спросить на форуме. Т.е. собственно вопрос-то в том, если зеркалка от Лейки, то это тот-же для любителя результат, что и Дальномерка? Чаще именно о дальномерках говорят и пишут.

Лейка-дальномерка стоит около 2000-3000 тысяч долларов за тушку в зависимости от состояния. Новая пленочная М7 стоит около 4500, пусть меня поправят мне неохота смотреть точные цыфры. Самый дешевый родной обьектив обойдется еще в 500 долларов, не меньше. Если хочется приобщиться к прекрасному такой ценой, то хозяин-барин.

[quot]Знакомый заморочился приобретением Лейки, и не может решиться, взять ли ему зеркалку за небольшие деньги (за 100 Евро боди) или дальномерку (раз в 5 дороже за боди). [/quot]

Срочно поглядел ебай, живых камер leica R за сто евро не увидел

в москве R6- около 1500 $
M6 - 2500
но R- имхо недолейка те Минольта сделанная в Португалии с гордым немецким именем если к ней еще стекло канадское то совсем чудно

бу стекла на R в разы дешевле

за 500 на м - только елмарит 50 тубус остальное от 1000 до 5000

за те цены что Вы указали берите все и бегом сюда

а для преобщения к прекрасному после ЦМ лучше купить книжек

А вот зеркальную тушку от Лейки (без объектива) я и вправду встречал в продаже за 100 Евро (с аукциона уходила за такую цену). Может быть вопрос как-раз в этом - зачем переплачивать?

Цитата:

от: Алексеев Владимир
а для преобщения к прекрасному после ЦМ лучше купить книжек

Думаете Лейка, пусть даже зеркалка-недоделка не есть приобщение к прекрассному? Думаю если печатать от 15/20 см, то да, стоит попробовать.

Цитата:

от: Doktor Alex
А вот зеркальную тушку от Лейки (без объектива) я и вправду встречал в продаже за 100 Евро (с аукциона уходила за такую цену). Может быть вопрос как-раз в этом - зачем переплачивать?

там случайно алпы за 150 небыло?

Цитата:

от: Doktor Alex
Думаете Лейка, пусть даже зеркалка-недоделка не есть приобщение к прекрассному? Думаю если печатать от 15/20 см, то да, стоит попробовать.

не думаю что человек выросший на ЦМ разницу увидит, а если евидит то истолкует в пользу пленки- лейки
так что лучше на 100 $ книжек по композиции

Цитата:

от: Алексеев Владимир
там случайно алпы за 150 небыло?

А я не знаю, что это

Цитата:

от: Doktor Alex
А я не знаю, что это

http://www.alpa.ch/index.php

ну вот и приобщили Doktor Alex`a к прекрасному

Вот ветка про мои собственные мучительные поиски "смысла жизни, вселенной и вообще" (с)

Разрывался между дальномерной Лейкой и пленочной зеркалкой:

https://foto.ru/forums/topics/362057&t_id=362057&page=1#listStart

Сударыня! Каких-то специальных предназаначений у дальноменых или зеркальных камер нет. Дело скорее в том, что в силу конструктивных особенностей некоторые виды съемок труднодоступны или недостижимы. Скажем, на дальномерках проблематично получать крупноплановые портреты и совершенно невозможно вести макросъесъмку. Уже диапазон фокусных растояний. Различается манера съемки дальномерными и зеркальными камерами.
Что касается качества оптики леек, то эти линзы превосходны. В пачке фотографий лежащих на столе они всегда выделяются объемом и воздухом (как, впрочем, и цейссы).
Цены, назаванные Вашим приятелем вполне реальны и достижимы. На кехе всегда есть выбор зеркальных леек, которые с доставкой обойдутся примерно в 200-400 долларов. К сожалению, этого нельзя сказать о линзах. Они, увы, всегда неприятно дороги (по сравнению с конкурентами :( ). Что касается самих камер, то они вполне соответсвуют стандартам отличных камер своего времени и имеют то, что нужно для нормального фотографа. Например, все R-лейки имеют точечный замер.
Высказывания про недокамеры оставим на совести говоривших. Если Вашему товарищу хочется хороших линз, и, главное, он видит разницу (она видна и при машинной печати), то стоит попробовать.
По-моему, дальномеркой снимать сложнее. все же матовое стекло дает большее представление о будущем кадре. С дальномернокой картинку как бы "добываешь". Потом радуешься на фотографии качеству лейки, но сам процесс... Зеркалки, имхо, дают больше удовольствия и простора.
Чуть-чуть личной статистики. из числа моих знакомых, имеющих дальномерки (около 10) постоянно ими не снимает никто. Один продал дальномерку и снимает на зеркалку. Еще один будет приобретаь зеркалку - дальномер его ограничивает.

Цитата:

от:Ondatr
По-моему, дальномеркой снимать сложнее. все же матовое стекло дает большее представление о будущем кадре. С дальномернокой картинку как бы "добываешь". Потом радуешься на фотографии качеству лейки, но сам процесс... Зеркалки, имхо, дают больше удовольствия и простора.

Подробнее

Простора да больше (с зеркалкой), дальномеркой фотографировать не сложнее если руки растут из нужного места

Цитата:

от: Шибер
... дальномеркой фотографировать не сложнее если руки растут из нужного места

:) Руками снимать любой камерой несложно. а вот увидеть степень резкого-нерезкого, понять насколько размыты детали на переднем/заднем плане с дальномеркой невозможно. Только домысливанием, основанном на своих набитых шишках.

Цитата:

от: Ondatr
увидеть степень резкого-нерезкого, понять насколько размыты детали на переднем/заднем плане с дальномеркой невозможно.

С узкоплёночной зеркалкой тоже невозможно. На матовом стекле формата, да с лупой, вот там всё видно ;)

Цитата:

от: Алексеев Владимир
но R- имхо недолейка те Минольта сделанная в Португалии с гордым немецким именем если к ней еще стекло канадское то совсем чудно

Уважая Ваш инструментарий ,задам вопрос-Вы действительно увидили разницу между канадскими и немецкими стёклами от лейки? :D

Естественно, про сложность съемки дальномерками автор поста забыл добавить ИМХО. Потому что снимать точно не сложнее. Про макро - это правда, дальномерками не поснимаешь. А вот стрит и жанр - это стихия дальномерок, для этого они и предназначены.

Я думаю, после цифромыла надо начать с чего попроще. Купить Зоркий (дальномерка) и какую-нить японскую зеркалку на М42 попробовать - что больше понравиться. Потому уже думать.

А Лейки бывают не только М7. М2, скажем, реально купить долларов за 700. И старый Крон долларов за 600-700 тоже можно найти.

Автор,я большой фонат R -серии и скажу уверенно нет таких цен.Зеркальные лейки-минольты варьируются от 300 до 1300 баксов есно в хорошом состоянии ,модели и комплектации.
Для меня зеркальные Лейки не представляют интереса кроме как шильдика.поэтому использую мою любимую линейку R-стёкол на Кэнонах через переходник,а вот взять предположим Кэнон 5 за 100 баксов вполне реально.Результат от R -Лейки в жизни не отличат. :D

Цитата:

от:Ondatr
Сударыня! Каких-то специальных предназаначений у дальноменых или зеркальных камер нет. Дело скорее в том, что в силу конструктивных особенностей некоторые виды съемок труднодоступны или недостижимы. Скажем, на дальномерках проблематично получать крупноплановые портреты и совершенно невозможно вести макросъесъмку. Уже диапазон фокусных растояний. Различается манера съемки дальномерными и зеркальными камерами.
Что касается качества оптики леек, то эти линзы превосходны. В пачке фотографий лежащих на столе они всегда выделяются объемом и воздухом (как, впрочем, и цейссы).
Цены, назаванные Вашим приятелем вполне реальны и достижимы. На кехе всегда есть выбор зеркальных леек, которые с доставкой обойдутся примерно в 200-400 долларов. К сожалению, этого нельзя сказать о линзах. Они, увы, всегда неприятно дороги (по сравнению с конкурентами :( ). Что касается самих камер, то они вполне соответсвуют стандартам отличных камер своего времени и имеют то, что нужно для нормального фотографа. Например, все R-лейки имеют точечный замер.
Высказывания про недокамеры оставим на совести говоривших. Если Вашему товарищу хочется хороших линз, и, главное, он видит разницу (она видна и при машинной печати), то стоит попробовать.
По-моему, дальномеркой снимать сложнее. все же матовое стекло дает большее представление о будущем кадре. С дальномернокой картинку как бы "добываешь". Потом радуешься на фотографии качеству лейки, но сам процесс... Зеркалки, имхо, дают больше удовольствия и простора.
Чуть-чуть личной статистики. из числа моих знакомых, имеющих дальномерки (около 10) постоянно ими не снимает никто. Один продал дальномерку и снимает на зеркалку. Еще один будет приобретаь зеркалку - дальномер его ограничивает.

Подробнее

насчет точечного замера Вы бы поосторожнее, он там очень хитрый скорее уж взвешеный

а насчет недолеек посмотрите на своем столе отпечатки с R и M, вспомните про несъемную призму, затвор, диапозон выдержек, удар зеркала, из плюсов относительно конкурентов только шильдик (и то спорно) к стати оптика R - в базе немного переработанная Минольта зато цены!

насчет недостатков дальномерок есть и +
визирование в темноте, ИК съемка, удобство и скорость ручной фокусировки, меньшая склонность к шевеленке, габариты, и тд