Нужен учитель ( свадебный фотограф)))

Цитата:

от: Михаил Романовский
Я конечно понимаю,что отношения московских фотографов друг к другу,или к себе подобным - далеки от идеала (раньше трактовалось:человек-человеку друг,товарищ,брат и сексуальный партнёр )

Глупенький буратина. Вы ради интереса полазьте хотя бы на этом форуме, и посмотрите на количество полезных советов, которыми совершенно бесплатно делятся фотографы друг с другом (в том числе и я). Но если выбирать между клиентом, который мне платит деньги, и другим фотографом, который хочет у меня учиться, отрывая мое внимание от клиента, да еще и нахаляву... ага, я вибираю клиента.

Цитата:

от: bc----
Нафиг фотографу искать себе лишнюю головную боль, в день свадьбы проблем и так хватает.

Чтобы потаскал доп. свет.
Разумеется фототехника нашего героя в этом случае фотографу-"учителю" не интересна....

Цитата:

от: Дык
Чтобы потаскал доп. свет.
Разумеется фототехника нашего героя в этом случае фотографу-"учителю" не интересна....

Вы как всегда меняете тему прямо в процессе разговора. Попробуйте хотя бы смеха ради в течение одной темы говорить по обсуждаемому вопросу. Таскать свет - это работа ассистента, а не ученика. Человек же дал совершенно четкие вводные данные - обучение, а не ассистирование.

Цитата:

от:bc----
Глупенький буратина. Вы ради интереса полазьте хотя бы на этом форуме, и посмотрите на количество полезных советов, которыми совершенно бесплатно делятся фотографы друг с другом (в том числе и я). Но если выбирать между клиентом, который мне платит деньги, и другим фотографом, который хочет у меня учиться, отрывая мое внимание от клиента, да еще и нахаляву... ага, я вибираю клиента.

Подробнее

Вы свои полезные советы приберегите нуждающимся,ну, или ежели кто попросит.....

bc - ну бесполезно же ему всё это объяснять. Видно же, что человек в реальности с этими проблемами ни разу не сталкивался.
В данном случае месьё Дык - теАретеГ...

Цитата:

от: Михаил Романовский
Вы свои полезные советы приберегите нуждающимся,ну, или ежели кто попросит.....

Приберегаю, не волнуйтесь вы так. Говорю же, пройдите по форуму, там все написано, как часто их просят.

PS А вы, такой весь бескорыстный прынц на белом коне, может приедете ко мне домой полы помыть в виде гуманитарной помощи? Нахаляву, разумеется. Или (тут я патетически всплескиваю руками) вы придерживаетесь мнения, что человек человеку волк?

Цитата:

от:bc----
Приберегаю, не волнуйтесь вы так. Говорю же, пройдите по форуму, там все написано, как часто их просят.

PS А вы, такой весь бескорыстный прынц на белом коне, может приедете ко мне домой полы помыть в виде гуманитарной помощи? Нахаляву, разумеется. Или (тут я патетически всплескиваю руками) вы придерживаетесь мнения, что человек человеку волк?

Подробнее

Что-то вас на полах уже клинит....
Неужели всё так плохо!

Не то слово, все отвратительно. Люди, которые громко кричат на форуме о бескорыстной помощи, сразу же сдуваются, как только им самим предлагают эту помощь оказать.

Цитата:

от:bc----
Вы как всегда меняете тему прямо в процессе разговора. Попробуйте хотя бы смеха ради в течение одной темы говорить по обсуждаемому вопросу. Таскать свет - это работа ассистента, а не ученика. Человек же дал совершенно четкие вводные данные - обучение, а не ассистирование.

Подробнее

М-да. Вы похоже мыслите специфически: мой взгляд на проблему с разных сторон - воспринимаете как "менять тему".

Свадебному фотографу, как Вы верно заметили на съемке и так много заморочек. Посему если автор темы желает учиться, то свадебному фотографу полезно его брать в качестве именно ассистента. Тем более, что наш герой шибко платить не разбегается. Пусть хоть какая-то польза от него на съемках будет.

А уж что он при этом выучит - зависит от его наблюдательности, умения делать выводы и пр.

В средние века ученики мастеру и белье стирали и в доме убирали и вообще по-хозяйству - годами - прежде чем их до технологий мастера допускали. Потом еще годами черновую работу выполняли.

Так что если кто желает на халяву - то ассистентом - само то. И не мешает фотографу и даже чуток помогает - тем самым косвенно оплачивая учебу.

Цитата:

от: Erlic
bc - ну бесполезно же ему всё это объяснять. Видно же, что человек в реальности с этими проблемами ни разу не сталкивался.

О Мастер, пожалуйста, объясните подробно, может пойму - как это будет мешать ассистент? Ну пускай он кофр таскает и кофе подносит.
И каким тупым должен быть человек таскающий свет (ассистент), чтобы не въехать как именно общаться с клиентами, как делать постановку и прочее.
У него чего - вспышка глаза ослепит?
Понятно, что если ассистент просто присутствует, но не практически снимает - пользы меньше. Но, опять таки, на халяву же большего не достоин на мой взгляд.
Цитата:

В данном случае месьё Дык - теАретеГ...

Гы-гы.
Не-а.
У меня просто более широкий взгляд на эти вещи, ибо стараюсь мыслить не зашорено.

Цитата:

от: bc----
Не то слово, все отвратительно. Люди, которые громко кричат на форуме о бескорыстной помощи, сразу же сдуваются, как только им самим предлагают эту помощь оказать.

По проблемам полов-трусов-носков Вы как-то не туда обратились за помощью!!! Это Вам к жене,или на худой конец к любовнице,хотя с "худым концом" ловить там нет чего!!!

Цитата:

от: Дык
М-да. Вы похоже мыслите специфически: мой взгляд на проблему с разных сторон - воспринимаете как "менять тему".

Потому что замена ученика на ассистента - это именно смена темы, а не взгляд на нее с разных сторон.

А, наконец до меня дошло. Просто вы любитель толстых концов, поэтому кокетничаете и отказываетесь. Ну извиняюсь тогда, предложение снимается.

Цитата:

от: bc----
Потому что замена ученика на ассистента - это именно смена темы, а не взгляд на нее с разных сторон.

Человек хочет учеником. Но на халяву.
Максимум чего он может получить - ассистентом.
Это лучше, чем ничего.
По-моему так.

Дык - послушайте внимательно. Может вы и поймёте...На свадебной фотосессии ассистенту может и удастся немного понаблюдать за работой фотографа. Но не более того.
Ни о каком обучении ассистента речи идти не будет. Понимаете?
Человек же хочет именно поучиться и научиться.
Это две очень большие разницы - ученик на съёмках у фотографа и ассистент. Ученику уделяется время. Внимание ученика привлекается к тем или иным аспектам работы. Ему даются конкретные объяснения и знания. Ему по ходу сессии обязательно подробно отвечается на вопросы. Ему поручаются съёмки второстепенных событий и персонажей. И при этом фотограф продолжает саму основную работу с молодожёнами. Которую надо сделать на 5. Вот за всё это ученик и платит фотографу.
Ассистент занимается только обслуживанием рабочих интересов фотографа. И не более того. Вот за это фотограф и платит ассистенту.
У вас, Дык явно нет опыта работы с ассистентом, особенно с тем который пытается учиться у вас - иначе бы вы здесь не теоретизировали так по дилетантски. И у вас также нет опыта работы с учеником... Иначе бы вы так наивно здесь не рассуждали.
8) P.S. без обид, так как ничего личного...

Цитата:

от:Erlic
Дык - послушайте внимательно. Может вы и поймёте...На свадебной фотосессии ассистенту может и удастся немного понаблюдать за работой фотографа. Но не более того.
Ни о каком обучении ассистента речи идти не будет. Понимаете?
Человек же хочет именно поучиться и научиться.
Это две очень большие разницы - ученик на съёмках у фотографа и ассистент. Ученику уделяется время. Внимание ученика привлекается к тем или иным аспектам работы. Ему даются конкретные объяснения и знания. Ему по ходу сессии обязательно подробно отвечается на вопросы. Ему поручаются съёмки второстепенных событий и персонажей. И при этом фотограф продолжает саму основную работу с молодожёнами. Которую надо сделать на 5. Вот за всё это ученик и платит фотографу.
Ассистент занимается только обслуживанием рабочих интересов фотографа. И не более того. Вот за это фотограф и платит ассистенту.
У вас, Дык явно нет опыта работы с ассистентом, особенно с тем который пытается учиться у вас - иначе бы вы здесь не теоретизировали так по дилетантски. И у вас также нет опыта работы с учеником... Иначе бы вы так наивно здесь не рассуждали.

Подробнее

Вы какие-то очевидные вещи рассказываете.

Я Вам тоже одну очевидную вещь скажу - наилучшее обучение, когда человек учится сам.

Однако, ему нужен какой-то толчек, какой то пример.
Совсем чуть-чуть помешает работе, наблюдая за работой фотографа на съемке. А уж после съемки можно и пообщаться уже предметно - по мотивам виденного.


Цитата:

8) P.S. без обид, так как ничего личного...

Гы-гы.
Да ничего, я ведь знаю о своем опыте преподавания чуть больше чем Вы о моем опыте.

Цитата:

от: Дык

Совсем чуть-чуть помешает работе, наблюдая за работой фотографа на съемке. А уж после съемки можно и пообщаться уже предметно - по мотивам виденного.

А вот это уже обучение, а не ассистирование и в обоих случаях отнимает внимание и время фотографа. А в первом случае может помешать и самой фотосъёмке.
Ассистент не имеет права отнимать внимание фотографа и не может понаблюдать за процессом, если это хоть чуть-чуть помешает работе. И не имеет права мучить фотографа после работы своими мнениями и вопросами, а может только выслушивать замечания и рекомендации по своему ассистированию.
Ученик же имеет право на всё, на это и он при этом уже учтён заранее, как природный фактор, априори мешающий работе. :)

Цитата:

от: Дык

Гы-гы.
Да ничего, я ведь знаю о своем опыте преподавания чуть больше чем Вы о моем опыте.

Может и знаете, мусью Гы-Гы Дык. Может и знаете...

Цитата:

от:Erlic
А вот это уже обучение, а не ассистирование и в обоих случаях отнимает внимание и время фотографа. А в первом случае может помешать и самой фотосъёмке.
Ассистент не имеет права отнимать внимание фотографа и не может понаблюдать за процессом, если это хоть чуть-чуть помешает работе.

Подробнее

Неужели Вы считаете, что присутствующий на съемках полуассистент-полуученик будет заглядывать в экранчик фотоаппарата фотографа? Кто ж ему даст?
Как он еще может серьезно помешать?
И ассистент, держащий свет (кроме как для света ассистент собственно и не нужен), обязательно присутствует на съемке, значит наблюдает за ней.
Или в Вашем понимании ассистент - тот кто вещи фотографа сторожит у входной двери?
Цитата:

от:Erlic

И не имеет права мучить фотографа после работы своими мнениями и вопросами, а может только выслушивать замечания и рекомендации по своему ассистированию.
Ученик же имеет право на всё, на это и он при этом уже учтён заранее, как природный фактор, априори мешающий работе.

Подробнее

Мы же о том, что он мешает работе. После работы - уже не мешает.
А вот насколько подробно ему рассказывать - лично дело каждого Учителя.

А я бывот даже не стал связываться с такими "учителями". Не хотелось бы получить дезинформацию=/.

Стремление автора понятно,но не там ищет.Я не думаю,что кто-либо сможет бесплатно помочь,да и не станет-жаба задушит.
Учитесь сами,берите и снимайте "чужие" пары,но не толкайте их нигде.Только для себя.Только репортажем,постановка это врядли,хотя я могу спокойно вклиниваться в попавшуюся свадьбу и просто фотографировать,а потом отдавать кадры БЕСПЛАТНО,просто для удовольствия.

Цитата:

от: Дык
Как он еще может серьезно помешать?
И ассистент, держащий свет (кроме как для света ассистент собственно и не нужен), .

если внимание ассистента будет отвлечено на наблюдение за работй фотографа - это уже может помешать. ассистенту надо наблюдать за многим другим в своей работе. ;) Это первое.
Второе - ассистент нужен далеко не только для того, чтобы держать свет. И уж разумеется не для того, чтобы вещи сторожить...
Такая ваша постановка вопроса только подтверждает, что вы теоретик и с асистентом не работали.