Опрос! 10 фильмов, где Вам, как фотографу понравилась операторская работа...

Цитата:

от: Ivan
а результат то разный, там нарисованные человечки(3д- образы), а там живые люди. и сравнивать одно с другим.. как то странно.
особенно учитывая работу опервторов кино :)

В Городе греха живые актеры, а спорить насколько допустимо вмешательство компьютера в картинку в этой теме не к месту. Полностью компьтерное киное вроде Ренессанса я тут не упоминаю.
А вообще я долго работал в 3д и постановка света и камер там мало отличается от реальной.

а свет в кино реально ставили, ну или в ф.студии?

А вы не разделяете такой точки зрения, что способ достижения влияет на результат? И к сожалению, 3д далеко не лучшим образом влияет на изображение ... Оно получается всегда очень совершенное и не настоящее.
Поэтому автор ветки задал тему не про рисованное в 3д кино, а про образцы высококлассной операторской работы. То, что человек, владеющий 3д, может многое нарисовать не хило, - никто не спорит. Однако, например в МАРХи, люди на экзамене по прежнему сдают рисунок, несмотря на то, что реальные проекты делают сегодня целиком в Архикаде. А во ВГИКе первые курсы люди снимают на пленку, а не на видео и цифру. И учатся видеть и ставить живой свет. И так, чтобы его (когда он поставлен) не видно было. И вообще, как вы мыслите отрисовать в компе живую натурную панораму?

Цитата:

от: Ivan
а свет в кино реально ставили, ну или в ф.студии?

В кино нет. В студии частенько приходится.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
А вы не разделяете такой точки зрения, что способ достижения влияет на результат? И к сожалению, 3д далеко не лучшим образом влияет на изображение ... Оно получается всегда очень совершенное и не настоящее.
Поэтому автор ветки задал тему не про рисованное в 3д кино, а про образцы высококлассной операторской работы. То, что человек, владеющий 3д, может многое нарисовать не хило, - никто не спорит. Однако, например в МАРХи, люди на экзамене по прежнему сдают рисунок, несмотря на то, что реальные проекты делают сегодня целиком в Архикаде. А во ВГИКе первые курсы люди снимают на пленку, а не на видео и цифру. И учатся видеть и ставить живой свет. И так, чтобы его (когда он поставлен) не видно было. И вообще, как вы мыслите отрисовать в компе живую натурную панораму?

Подробнее

Я же сказал, что чисто 3дшных фильмов в пример не привожу (да и не нравятся они мне). Я не умаляю достоинств классических средств. Но я не хочу спорить на тему допустимого количества обработки. Если скажем в кадр исторического фильма попадают электрические провода, их можно убрать или при композинге или физически до съемки, результат для зрителя будет одинаков. Точно так же декорации можно построить, можно нарисовать и уверяю вас, что во многих современных фильмах казалосьбы совершенно банальные и обыденные фоны созданы на компьютере и никто этого не замечает.
Разговор не только об операторской работе, но и о композиции и о картинке вцелом и вызываемом ею вдохновении.

Без всякой системы, первое, что приходит в голову:

1) Павильонные фильмы Мурнау, что он снимал в Германии, до отезда в Голливуд.
Постановка света -- супер! Плюс еще оптика, мягко выражаясь, несовершенная по сегодняшним стандартам.
Прежде всего "Фауст". Потом "Тартюф", "Носферату".
Его натурные съемки в Штатах не впечатлили совершенно.

2) Лени Рифеншталь "Триумф воли" (кроме некоторых затянутых сцен с народной перекличкой). Ее же "Голубой свет".

3) "Был месяц май". Не помню ни режисера, ни оператора. Лучший фильм про войну, imho.

4) "Седьмая печать" Бергмана.

5) А.Куросава. Кое-что из "Тень воина", "Додескаден", "Сны".

6) Что до "Города греха" -- как работа со светом как раз понравился. Крайне жесткий свет, стиль и фабула под комиксы. По-моему очень удачный эксперимент в графике.

По постановке света по-моему голливуд от 30-х до 50-х (до нашествия цвета) достоин всяческого внимания, каков бы ни был сюжет.

А вообще отдельных фрагментов много. Вот например "Табу" Т.Кетано -- весь филь хреновый, но самый последний кадр очень красив. Иногда впечатление, что оператором работает не оператор, фотограф (still camera); у них и оператор называется Director of photograhy :) . Напр. Первое появление в кадре М.Брандо в "Апокалипсис сегодня". Или сцена совещания (по временной отставке Тома) в "Крестном отце". Или руки и рыба в "Покаянии" Абуладзе. "Тихие" кадры в фильмах Тарковского.

Начинается кадронагромождение, пока заканчивать :)

7) "Камень" Сокурова.

8) Был тут как-то еще под прошный новый год фильмец "Вокальные параллели". Эдакий визуально воплощенный поток сознания Ренаты Литвиновой. Я потом думал, что хорошо, что его в новогоднюю ночь не показали -- потом думал бы, что спьяну привидилось :D

Цитата:

от: Mochulski
В основе там все же кино, пусть и сильно обработанное.

В основе там - комикс. Потому и "кино" такое. Именно "Город Грехов" породил спор о том, где лежит грань между кино и анимацией, т.е. "чистым кино" его однозначно никто не считает. "300" этот спор углубил еще дальше. Помню, как у всех информация о том, что костюм персидского царя надевался шесть часов, вызывал одну и ту же реакцию: "блин, если все остальное нарисовано, то чего бы и его не нарисовать?"
Цитата:

от: Mochulski
И меня честно говря в искусстве волнует результат, а не способы его достижения.

Я, конечно, могу заблуждаться, но по-моему, тема создавалось с прицелом как на первое, так и на второе. Повторюсь еще раз: не в том дело, хорош "Город" или нет, а в том, что человеку, интересующемуся работой фотографа и/или оператора именно здесь ловить нечего.

ну тогда и сердце ангела до кучи :-)

Цитата:

от:Koil
Я, конечно, могу заблуждаться, но по-моему, тема создавалось с прицелом как на первое, так и на второе. Повторюсь еще раз: не в том дело, хорош "Город" или нет, а в том, что человеку, интересующемуся работой фотографа и/или оператора именно здесь ловить нечего.

Подробнее

Город греха и 300 это большая работа и осветителей, и гримеров, и операторов, и композеров, и 3д-шников. На мой взгляд они хоть и подходят к грани где кончается кино и начинается анимация, но ее не переступают (спорить на эту тему смысла не имеет, у каждого свое мнение). В любом случае операторы, осветители и гримеры в процессе участвовали, так что я считаю возможным его тут упоминать.
Давайте прекратим обсуждение этих фильмов, я думаю все желающие могут их сами посмотреть и вынести свое мнение. Лучше вспомним еще фильмы с заслуживающей внимания картинкой.
Тут уже вспомнали Гражданина Кейна, но мне кажется и другие фильмы Орсона Уэлса заслуживают внимания, Процесс например.
У Дэвида Линча встречаются интересные кадры.
У японцев корейцев и китайцев все более или менее известные режиссеры заслуживают внимания. Кар-Вая я уже упомянал, вспомню еще Ким Ки-Дука. Про Кукол Такеши Китано вроде уже упомянали.

Если есть желание посмотреть культовый фильм, посмотрите "Bad Taste" Питера Джексона. Думаю, не пожалеете.

Учиться можно на всём. Не нужно только тупо примерять кинокартинку на фотографию и наоборот. Дело тут не только в построении картинки и не в железной части.

Для поучиться композиции - фильм Эйзенштейна "Александр Невский". Камера в фильме не движется вообще, всё действие происходит в статичных картинках. Но зато практически каждый кадр шедевр по композиции.

Барака -это что-то! Просто оторваться не мог! Вот это работа!!!

Gesha
Хм... А вот как смотрится оригинал, после которого снимали Бараку... Только смотреть его надо сначала и полностью, а не фрагментами...
http://www.youtube.com/watch?v=q7Qo1BlBbTM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kAyDMvi01Ms

"Триумф воли" и "Олимпия" Лени Рифеншталь,
"Блоу-ап" и "Забриски Поинт" Антониони,
"Сталкер" Тарковского,
"Возвращение" и "Изгнание" Звягинцева

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Gesha
Хм... А вот как смотрится оригинал, после которого снимали Бараку... Только смотреть его надо сначала и полностью, а не фрагментами...
http://www.youtube.com/watch?v=q7Qo1BlBbTM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kAyDMvi01Ms

Подробнее

А мне BARAKA понравился гораздо больше KOYAANISQATSI. Да, местами почти плагиат, но всё гораздо чётче, лаконичнее, доведённее. Как в работе над ошибками - недостатки учтены.

По предмету обсуждения. Очень интересна картинка в "Куклах" Такеши Кетано.

Цитата:

от: WAn

5) А.Куросава. Кое-что из "Тень воина", "Додескаден", "Сны".

А меня у него очень зацепила сцена из "Дерсу Узала" на зимнем озере (реке?). Я этот фильм видел ещё в детстве, когда он только вышел и после не смотрел, но помню некоторые кадры до сих пор, а ведь 30 с лишним лет прошло. Обалденно сделано и совершенно по-японски.

Deadman - чтото новое, чб. Только начал смотреть сейчас, картинка интересная!


Добавлю что фильм стоит посмотреть. Всё на грани юмора, но снято серьёзно. Классные ситуации и образы. Картинка на мой взгляд напоминает сф!!

На САМУРАЙСКОЕ ЧТИВО похоже, которое я тоже пламенно рекомендую посмотреть картинки ради, да и вообще!

Цитата:

от: D..
Deadman - чтото новое, чб.

Ну у Джармуша не только это в ЧБ. Рекомендую Кофе и Сигареты.

Цитата:

от: Dima_Z
Ну у Джармуша не только это в ЧБ. Рекомендую Кофе и Сигареты.

Увы не могу найти у себя ничего кроме кофе с сигаретамии ночи на земле =(
оба шедевры =)