СФ: с чего начать...

Цитата:

от: leto

Формат 6х7 "раскрывается" при печати 30х40 и более.

напечатал недавно 9х12 с 6х7. все картинки у меня разобрали с радостными воплями и благодарностями.
пластика и глубина охренительны.

Цитата:

от: leto


Ну, всё бывает - встречаются и надёжно работающие экземпляры. Но я ведь по общую картину качества писал - а она для российской фототехники не шибко радужная.

Вот только не надо претендовать на общую картину. Для этого надо владеть статистикой по нескольким сотням камер как минимум. А такой статистики у Вас нет и быть не может.

Цитата:

от: Лузан Александр
Вот только не надо претендовать на общую картину. Для этого надо владеть статистикой по нескольким сотням камер как минимум. А такой статистики у Вас нет и быть не может.

чтобы увидеть общую картину достаточно открыть глаза и вымыть ушы

Ну так вымойте. Только не уверен, что это поможет.

Цитата:

от: Лузан Александр
Ну так вымойте. Только не уверен, что это поможет.

у меня они чистые и картину эту самую я отлично вижу...
эт Вы на каждую амбразуру со своим киевом кидаетесь...

Не надо дезинформировать общественность - и никто ни на кого не будет кидаться.

Цитата:

от: Лузан Александр
Вот только не надо претендовать на общую картину. Для этого надо владеть статистикой по нескольким сотням камер как минимум. А такой статистики у Вас нет и быть не может.

Я не хочу Вас обидеть - попытайтесь перестать воевать с собой и попробуйте хоть раз попользоваться _нормальной_ техникой :)

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Спросил в чём фишка, что он киевом снимает? Ответил: "Мне комплект тушки, аксессуаров, стекол от фишая до телевика обошелся в 1,5 штуки баксов на вторичном рынке в штатах. Ну-ка посчитай сколько тебе будет стоить аналогичный от Хасселя?" Несомненно Хассель и стекла для него в несколько раз лучше Киева(кто-бы сомневался)))

Подробнее

А вот я как раз сомневаюсь. Посмотрите вот здесь.
Arsenal 55mm F4.5 PCS Arsat at F4.5

И Хасселевский дистагон.
Carl Zeiss 50mm F4 Distagon CF T* at F4

Взято вот отсюда http://www.kievaholic.com/LensTestsWide2/index.html
По моему 55-й Арсат лучше. Причем у меня в правильности теста сомнений нет. Поскольку этим объективом снимаю. Он и 6х9 кроет с большим запасом и имеет подвижки. А на кадре 6х6 у него совсем нет ухудшения резкости на краю. И сам миры снимал, убедился в высоком разрешении.
Ну и на счет стоимости. Линейка оптики 45 мм 55 мм 65 мм 120 мм 180 мм и 250 мм и плюс конвертор 2х Все это у меня уложилось в 600 долл включая такие замечательные портретники как Вега 28 и Зоннар 180. Причем половина этой суммы - стоимость 55-го арсата. Ну плюс 80 долл я заплатил за тюнинг своего старенького Киева, Который много лет безотказно служит как автомат калашникова. А тюнинг делал ради предварительного подъема зеркала.
Ну и еще 200 долл мне обошлись все мои приспособления для макро, включая кольца с наклоном.
Если бы я это все имел под Хассель или Пентакс я бы и в 10 штук вряд-ли уложился. И сомневаюсь, что это было бы лучше. Некоторые вещи в макро Хасселем бы точно не снял из-за центрального затвора. А так я спокойно ставлю оптику для увеличителя и получаю масштабы 15:1 и более и наклоны с подвижками имею как на камере большого формата.

Цитата:

от: leto
Я не хочу Вас обидеть - попытайтесь перестать воевать с собой и попробуйте хоть раз попользоваться _нормальной_ техникой :)

А на счет техники, которую вы называете нормальной, пробовал. Ничего особенного. Я брал попользовать очень много камер. Снимал 2-3 пленки и сравнивал. Пентакс 67 - лучше чуток за счет формата. И оптика хорошая. Нравится. Но уж больно здоровый. И сильно к нему все дорого. 690-я фуджи нравится. Но для макро не годится. Как вторую камеру для пейзажа в дополнение к Киеву пожалуй бы взял. Но штуку баксов платить не хочется. Не часто я пейзажи снимаю. В бронике слишком много электоники. А у Хасселя не нравится центральный затвор. 200-е мне не попадались. Да и безумных денег стоят. А 645-й формат мне вовсе не интересен. Мне не нужен самокат - даже если он от фирмы судзуки.
А Вам просто плохой Киев попался. Но далеко не всем так сильно не везет.

[quote=Лузан Александр] [quot]По моему 55-й Арсат лучше. Причем у меня в правильности теста сомнений нет. Поскольку этим объективом снимаю. Он и 6х9 кроет с большим запасом и имеет подвижки. А на кадре 6х6 у него совсем нет ухудшения резкости на краю. И сам миры снимал, убедился в высоком разрешении. [/quot]

Правильно ли я понимаю, что это тот величайший Арсат, который слил древней двуглазой Мамии?
[quot]Который много лет безотказно служит как автомат калашникова. [/quot]
Не надо оскорблять АК, такими сравнениями.

О чем спорите???
Покажите фотографии, достойные даже Киева, и уж тем более Хасселя и прочих?

Вот человек снимает Киевом-60 и не заморачивается всеми спорами, которые здесь идут. Возможно, у него на хассель лучше получилось бы, но зачем думать о том, что могло бы быть? (с)


Есть деньги - берите пентакс и великих мира сего. Если бюджет скромнее - берите то, что доступно. О чем спорить-то?..

Цитата:

от: Лузан Александр
Не надо дезинформировать общественность - и никто ни на кого не будет кидаться.

а кто здесь дезинформирует?
толпы владельцы киевов жалуются на кривые межкадровые расстояния, столбы, светящие задники...итд итп...
и что Вы на это отвечаете? что мамия дороже и у неё на морозе может сесть батарейка?

Цитата:

от:Петр
О чем спорите???
Покажите фотографии, достойные даже Киева, и уж тем более Хасселя и прочих?

Вот человек снимает Киевом-60 и не заморачивается всеми спорами, которые здесь идут. Возможно, у него на хассель лучше получилось бы, но зачем думать о том, что могло бы быть? (с)

Подробнее

И правильно делает. И очень хорошо кстати снимает.))))

...

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Я являясь обладателем старого Киева, а также пообщавшись с несколькими владельцами оного пришел к выводу, что любой старый Киев/Салют необходимо тащить в мастерскую как минимум на проверку.

Подробнее

это слово лишнее...

...

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Если говорить прямо - старые или возможно новые заводские Киевы все гавно. И чинить и доводить их нужно сразу. Но это совершенно не распространяется на доведенные до ума сторонними фирмами: Arax/Hartblei/Kiev B.I.G. Другое дело стоит-ли отдавать 500$ за тушку+шахту+кассету...Пожалуй если только ты ярый фанат CZJ...

Подробнее

Александром Лузаном хорошо уже было сказано про оптику CZJ. У нее есть свой рисунок. И своя пластика.

...

Цитата:

от:Блуждающий Биоробот
Я и не спорю с этим. Лично считаю Sonnar 180 одним из лучших портретников когда-либо созданных. Я к тому, что отдать более 500$ за тюнингованную тушку Киева-88 можно только из-за CZJ. Другое дело стоит-ли если можно взять Киев-60? Я вот не знаю как быть. Хочу CZJ, но пока не понял настолько-ли я фанат чтобы брать Arax или просто взять себе Pentacon 6/Киев 60...

Подробнее

Вообще штука такая. Если не хочешь париться, как писали выше, бери мамию 645 и ставь на нее все, что душе угодно. Только вот денег надо много. И это не 6*6.
Мне лично нравится снимать старыми камерами. У Киева-60 видоискатель светлее, Pentacon же, со слов Виталия с Комсомольского 3, надежнее. Проблем у всего соцлагеря больше, с этим спорить невозможно. Однако, думаю, после профилактики у того же Виталия все будет не так страшно. И самое главное, будешь снимать.

...