30D на 5D. Стоит ли менять?

Цитата:

от: камаз
...Пятак по картинке лучше всех остальных камер на порядок.
Автору: Хватай пятак и 135L

Покажите плиз два фото - кроп/ФФ, между которыми есть значительная разница.

да просто поверь, у меня сейчас и 50д и 5д и 5д2. 50 даже в руки брать не хочу.

камаз,

На порядок - это в 10 раз. Интересно, как ты это подсчитал? Кому что в руки брать не хочется - это очень индивидуально. А "заходы" типа "поверь" и т.п. вообще не убедительны.

Дык а зачем мне тебя убеждать? Купишь пятак и фикс эльку, получишь наконец долгожданные шедевры, кто будет на форумах спорить?))

Цитата:

от: камаз
...у меня сейчас и 50д и 5д и 5д2...

Фото будут, или ограничимся словами?

камаз,

Ну вот выложи две ОДИНАКОВЫЕ тестовые фотографии, выполненные одним объективом ФФ и кропом. Причем, не растянутые до никому не нужных 2 на 3 метра, а 13х18. Ну и будем всем форумом искать офигенную разницу.

Цитата:

от: olegtal
Фото будут, или ограничимся словами?

Форум дробиться не только на канонистов/никонистов/соневодов/фуджистов но и на кроповщиков и фулеров.
Так вот эти самые кроповщики, до боли в заднице, до кровавых мозолей и пены изо рта будут кричать что кроп наше всё и никакое ФФ нам ненадо, покуда разницы никто невидит, и ФФ дескать как сказка о голом короле, и все только стыдяться в этом признаться, " а фулфрейм то лажа"(с)жизненное кредо кроповщиков.

Вот ей богу вы как дети... какие-то тесты вам подавай, сравнения, да идите вы в опу. Чего ради я, или кто-то другой должен вам доказывать, проводить сравнительные тесты, зачем, таким как вы никакие тесты ничего не докажут, и только убедят ещё больше вас то что фф - деньги на ветер.

p.s. Уж извините накипело.

Цитата:

от:Elisium
...Так вот эти самые кроповщики до боли в заднице до кровавых мозолей и пены изо рта будут кричать что кроп наше всё и никакое ФФ нам ненадо, покуда разницы никто невидит, и ФФ дескать как сказка о голом короле, и все только стыдяться в этом признаться, " а фулфрейм то лажа"(с)жизненное кредо кроповщиков.

Вот ей богу вы как дети... какие-то тесты вам подавай, сравнения, да идите вы в опу. Чего ради я, или кто-то другой должен вам доказывать, проводить сравнительные тесты, зачем, таким как вы никакие тесты ничего не докажут, и только убедят ещё больше вас то что фф - деньги на ветер.

p.s. Уж извините накипело.

Подробнее

То же накипело, что ни кто не может показать значительное превосходство ФФ над кропом, при этом с пеной у рта доказывают что ФФ рвет кроп, как тузик грелку, так вот и хочется увидет эти фото, от тех кто это утверждает, если Вам нечего показать, то словами Вы точно не сможете объяснить и рассказать про разницу и в каких сюжетах она значительна, а в каких разницу с лупой не найдете.
За слова извиняю. За отсутствие фото - есть поговорка: "больше дела, меньше слов". Я не для офф-топа спросил, хочу увидеть то, что видят другие - значительно превосходство ФФ на кропом, всегда и везде(как утверждают обладатели ФФ) - причем мне интересна разница только в web изображении.
Я понятно объяснил? :)

Цитата:

от: Elisium
Так вот эти самые кроповщики, до боли в заднице, до кровавых мозолей и пены изо рта будут кричать что кроп наше всё и никакое ФФ нам ненадо

пока что мы наблюдаем обратную картину :)

Цитата:

от: TLN
Каноновский полтиник, скорей всего уйдет с 30кой.

Вот этого я НУ СОВСЕМ не понимаю!
Полтинник и пятак - это просто самодостаточный комплект!

Цитата:

от:olegtal
То же накипело, что ни кто не может показать значительное превосходство ФФ над кропом, при этом с пеной у рта доказывают что ФФ рвет кроп, как тузик грелку, так вот и хочется увидет эти фото, от тех кто это утверждает, если Вам нечего показать, то словами Вы точно не сможете объяснить и рассказать про разницу и в каких сюжетах она значительна, а в каких разницу с лупой не найдете.
За слова извиняю. За отсутствие фото - есть поговорка: "больше дела, меньше слов". Я не для офф-топа спросил, хочу увидеть то, что видят другие - значительно превосходство ФФ на кропом, всегда и везде(как утверждают обладатели ФФ) - причем мне интересна разница только в web изображении.
Я понятно объяснил? :)

Подробнее

Нужны сравнения, зайдите в мою галерею и посмотрите портреты на 50д и 5д, на полтишке по моему пластиковая картинка а на пятаке с большим ДД(более глубокая что-ли, как вам ещё обьяснить) это ИМХО видно невооружённым взглядом!

Цитата:

от:olegtal
То же накипело, что ни кто не может показать значительное превосходство ФФ над кропом, при этом с пеной у рта доказывают что ФФ рвет кроп, как тузик грелку, так вот и хочется увидет эти фото, от тех кто это утверждает, если Вам нечего показать, то словами Вы точно не сможете объяснить и рассказать про разницу и в каких сюжетах она значительна, а в каких разницу с лупой не найдете.
За слова извиняю. За отсутствие фото - есть поговорка: "больше дела, меньше слов". Я не для офф-топа спросил, хочу увидеть то, что видят другие - значительно превосходство ФФ на кропом, всегда и везде(как утверждают обладатели ФФ) - причем мне интересна разница только в web изображении.
Я понятно объяснил? :)

Подробнее

Разницу можно оценивать только по техническим параметрам. В голову сразу приходят такие преимущества над кропом:
- меньше ГРИП.
- при одинаковом количестве мегапикселей дифракционный предел у полного кадра больше (если например на кропе он наступает на 5.6, то на ФФ на 8.0)
- видоискатель больше
- Требование к оптике ниже ибо плотность пикселей меньше
- оптика от сторонних производителей ведет себя в полной красе ибо на кропе она работает не на все сто, просто потому что вырезается часть кадра.

Влияет ли это все на результат, т.е. на фотографию и будет ли она лучше на ФФ? Врядли результат будет отличатся на порядок.
Ну и конечно утверждения типа ФФ+элька фикс = шедевр, бред полный. И фейки вроде камаза типичные троли, от которых полезной информации -- нуль.

Цитата:

от:olegtal
То же накипело, что ни кто не может показать значительное превосходство ФФ над кропом, при этом с пеной у рта доказывают что ФФ рвет кроп, как тузик грелку, так вот и хочется увидет эти фото, от тех кто это утверждает, если Вам нечего показать, то словами Вы точно не сможете объяснить и рассказать про разницу и в каких сюжетах она значительна, а в каких разницу с лупой не найдете.
За слова извиняю. За отсутствие фото - есть поговорка: "больше дела, меньше слов". Я не для офф-топа спросил, хочу увидеть то, что видят другие - значительно превосходство ФФ на кропом, всегда и везде(как утверждают обладатели ФФ) - причем мне интересна разница только в web изображении.
Я понятно объяснил? :)

Подробнее

Что вы тут вообще делаете на форуме зеркальщиков? Это ваша миссия - обсирать фотоаппараты на которые не хватает или жалко денег? Еще зарегистрируйтесь на форуме полиграфистов, объясните им какое фуфло их станки, за такие бабки, проще в нете посмотреть. У меня кстати мобила лучше чем ваша зеркалка снимает, разницы мне никто не объяснил, ну ка, объясните мне разницу. И для web ничего лучше нет чем мобила моя. Потому что я фотки по вай-фаю в одноклассники скидываю, все одноклассники в шоке, какая крутая мобила у меня, и объектив отличный. Брал в кредит ее в евросети. Зеркальщики завидуют.

Цитата:

от: olegtal
Покажите плиз два фото - кроп/ФФ, между которыми есть значительная разница.

Цитата:

от: olegtal
хочу увидеть то, что видят другие

Я никогда не пробовал устриц. Зато много раз пробовал пельмени. Говорят, что устрицы - деликатес. Пельмени - просто пельмени. Хочу узнать, правда ли, что устрицы деликатес и вкуснее пельменей?
Скажи, есть ли смысл мне смотреть на картинки устриц и пельменей, смотреть, как устриц готовят и с аппетитом кушают другие, слушать их рассказы о том, какие устрицы на вкус и чем от пельменей отличаются? Узнаю ли я то, что хочу узнать? Или, черт побери, их нужно самому попробовать?!

Аналогия ясна или нужны другие? :)

9999 раз это все уже перетирали. Мне казалось, что должно быть понятно (конкретно тебе) про ФФ и кроп. Или просто постебаться хочется? ;)

А разве того что вы перечислили не достаточно чтобы уже понять что разница кое-какая есть :) Тройлит это как раз олегталь, уж в стопятый раз выдвигая тезис что и полный кадр и кроп одно и тоже (типо разница такая же как между хххD и ххD - чисто в эргономике. Очень подозреваю что у него и монитор ни эпл ни разу, и про пва небось не слыхивал, раз не печатает фото оно же ни к чему. Не рановато ли экспертом считать себя? Я когда на ноуте тоже большой разницы не вижу - как бы в глаза не бросается если не знаешь куда смотреть.
Я б еще добавил пару моментов которые заметил перейдя с 450д на пятак, в первый же день съемки.
-Выше чувствительность, меньше шумов
-Больше динамический диапазон - больше деталей в светах
-Больше полутонов - на печати а4 достаточно заметно.

Цитата:

от: MekloN
9999 раз это все уже перетирали. Мне казалось, что должно быть понятно (конкретно тебе) про ФФ и кроп. Или просто постебаться хочется? ;)

Да нет это не стёб, человек правдо уверовал, в то что ему однажды сказал "умный дядька", было это примерно так:
- "папа, папа кукпи мне эту камеру" (тычет пальцем в 1ds)
- "не сынок мы возьмём тебе вот эту (нежно гладит 350d) это то же самое
- "папа, а я хочу большую"
- "не сына мы возьмём маленькую, потому-что она лучше, а большую неудобно в руках держать/тяжёлая.
Папа глядит в кошелёк, чешет затылок, берёт монеты, протягивает продавцу:
- " вот эту заверните (тычет в PowerShot)
У сына удивлённые глаза
- "сынок, эта камера ещё лучше, всегда помни это!"

Цитата:

от:MekloN
...Скажи, есть ли смысл мне смотреть на картинки устриц и пельменей, смотреть, как устриц готовят и с аппетитом кушают другие, слушать их рассказы о том, какие устрицы на вкус и чем от пельменей отличаются? Узнаю ли я то, что хочу узнать?

Аналогия ясна или нужны другие? :)

9999 раз это все уже перетирали. Мне казалось, что должно быть понятно (конкретно тебе) про ФФ и кроп. Или просто постебаться хочется? ;)

Подробнее

Сань, ну ты то понимаешь, что слушать(читать) про устрицы/фото/цвет, не тоже самое, что есть устрицы/смотреть на фото/видеть цвет! Когда возникают подобные заявления хочется увидеть, именно увидеть(съест устрицу) и почувствовать тоже самое, что чувствует афтор, моя просьба не адекватна?
Фото надо смотреть, устрицы есть, на автомобилях ездить. Ты показал что я хотел увидеть, спасибо))))
Ты водку с чем предпочтешь, с пельменями(домашними) или с устрицами? Ну ел я устрицы, мидии больше нра, но это детский лепет по сравнению с борщем и холодной водкой.
Вкусы у всех разные, так вот в фотографии нет вкуса матрицы, есть Важное, размер и чем больше тем лучше, есть фотоширота(ДД) чем больше, тем лучше, а кто как это "лучше" может использовать, у всех результат разный. Вот и интересно это увидеть, может что то новое, похоже нет.
ЗЫ Размеры ГРИП не интересуют.

Цитата:

от: сухоффф
Что вы тут вообще делаете на форуме зеркальщиков? Это ваша миссия - обсирать фотоаппараты на которые не хватает или жалко денег? ... Брал в кредит ее в евросети. Зеркальщики завидуют.

У Вас забыл спросить, шли мимо, не задерживайтесь, не создавайте очередь.

Цитата:

от:Elisium
Нужны сравнения, зайдите в мою галерею и посмотрите портреты на 50д и 5д, на полтишке по моему пластиковая картинка а на пятаке с большим ДД(более глубокая что-ли, как вам ещё обьяснить) это ИМХО видно невооружённым взглядом!

Подробнее

Посмотрел. Коменты в личке. Спасибо. :)

Цитата:

от: olegtal
Фото надо смотреть, устрицы есть, на автомобилях ездить.

Вот, вот, ездить. Иначе говоря - оценивать не только результат (добрался/не добрался из пункта А в пункт Б), но и весь процесс. Какой смысл смотреть, как ездят другие на разных машинах? Надо самому проехать.
С фото - то же самое. ФФ это не только несколько другая картинка. Это куча отличий на всех этапах. Что-то отличается в процессе съемки, что-то в процессе обработки и т.д.

Вот ты разницу между продвинутым мылом и зеркалкой всегда видишь, если на конечный результат (фото) смотреть? Я нет. И что теперь делать?