"300D vs 20D" или "вопросы начинающего недофотографа"

ахаха, катаюсь по полу от топикстартера, разводит лошков здесь, ахаха...умора...если вы дочитали до конца....это встретишь только на фотору

По поводу объективов с фокусным примерно 100мм ..
На самом деле если вам при съемке оперативность сильно не нужна, и этот объектив будет пользоватся не каждый день , то берете переходник под M42, с одуванчиком.
Под М42 сейчас во всех комиссионках напримаер в Экта-Ф огромная куча объективов с фокусным 135мм .. Цена сих стекол от 600 до 5000 рублей качество картинки практически на всх отличная ...
Например Юпитер-37 средняя цена 650руб картинка с него отличная.

а менять полтинник на сотку смыла нет совсем

Цитата:

от:nx7
Кстати, посмотрел на 40D: появился лайвью + матрица получила большее разрешение и меньший размер (размер пикселя стал меньше чем в предыдущих) — вывод по матрице — она просто обязана сильнее шуметь, так?

Подробнее

так, но не настолько чтобы пренебречь остальными плюсами. А самый жирный из них - более сложный и качественный АФ, лучше чем в 5Д и в 5Д2.

Цитата:

от: nx7
А лайвью: он вообще кому-нибудь нужен? Зачем он вообще в зеркалке? Что-то снять с земли или с вытянутых рук над головой?

мне нужен, иногда пользуюсь, жаль только что экран не поворачивается, но и так тоже не плохо. Специально поэтому покупал 40Д, а не 30-ку.

Цитата:

от: nx7
Может не загорами и видео в зеркалках? :))

ууу баетенька... отстали Вы :D видео уже стоит в последних моделях почти во всех. И не просто видео, а ВИДЕО, такое, которое доступно только на оооочень дорогих видеокамерах с очень дорой оптикой.
Например в 500Д, в 5Д2, в никонах Д90 и Д5000. Скоро оно будет наверное во всех зеркалках. Да и на 40Д можно снимать видео, но с помощью компьютера и программы.

Цитата:

от: nx7
Не представляю фотографа с большим объективом, вспышкой, который наводится на кадр по экранчику на вытянутых вперед руках, как это делают владельцы мыльниц...

зря не представляете - очень удобно, удобнее чем ползать мордой в грязи или пропустить кадр из-за толпы людей.

Цитата:

от: nx7
Да к тому же по экранчику априори не наведешь на резкость так, как на зеркальном видоискателе.

а зачем по экранчегу наводиться на резкость? есть же автофокус - нацелился, нажал кнопку и навёлся куда надо. А для макро как раз по экранчику наводиться намного удобнее, чем в видоискатель, тем более есть функция увеличения в 10 раз.
Цитата:

от: nx7
Разница в «разрешении» - колоссальна.

ну и что? если не снимать динамику (вот она не получится на ЛВ) в остальном удобно.
Цитата:

от: nx7
Или я отстал от прогресса и где-то туплю?

ну это уже Вам решать... :)
ИМХО наивно отказываться от удобств, хорошо, когда такие функции всё же есть, их можно включить или выключить по желанию, а когда их нет, то и включать нечего. ЛВ на качество картинки никак не влияет.

Спасибо за информацию!

daim
В чем развод-то по Вашему? Если посмотреть мои посты на форуме, то несколько лет назад я задавал такие же тупые вопросы (правда по другим тематикам)

Чумаевский Александр
Очень непросто мне было понять Ваш пост про объективы :( Если Вы сможете чуть более простым языком буду очень признатален.

KI-FA
А Вы меня просто убили "современными реалиями". Я в шоке и растерянности :) Спасибо!
Буду выбирать между 30D и 40D.
По поводу "автофокуса" - а в чем это реально проявляется? Он быстрее? Точнее? Реже промахивается? или еще что-то, применимое непосредственно к съемке? Хочется исключительно субъективной оценки без "тех. параметров".

Цитата:

от:nx7
Буду выбирать между 30D и 40D.
По поводу "автофокуса" - а в чем это реально проявляется? Он быстрее? Точнее? Реже промахивается? или еще что-то, применимое непосредственно к съемке? Хочется исключительно субъективной оценки без "тех. параметров".

Подробнее

да, он точнее и цепче, особенно при плохом освещении, быстрота скорее зависит больше от скорости объектива. На кенон.ру:
[quot]"Ключевое преимущество EOS 40D – новая система 9-точечной автофокусировки с центральным визирным перекрестием. Все 9 точек автофокусировки могут обеспечить фокусировку в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Центральная точка автофокусировки обеспечивает точную фокусировку с диафрагмой f/2.8, в то время как 8 других точек работают с диафрагмой f/5.6. Добавленная по просьбам потребителей кнопка включения автофокусировки позволяет фотографам включать автофокусировку большим пальцем."[/quot]
В 40Д была установлена новая система фокуса, а в 30Д и в 5Д-5Д2 то ли вообще не крестовые, то ли только центральный датчик (сейчас точно не помню). Вообще многие отметили, что у 40Д фокус лучше чем у пятаков.
14-битный процессор стоит (насколько это большое преимущество не знаю, но приятно), скорость 6,5к/с вместо 5к/с у 30Д, дисплей побольше и пр.
40Д шумит посильнее 30-ки, но камера более продвинутая и много нового в неё вложено, по сравнению с предыдущими моделями.
Учтите, я не уговариваю, но считаю эту камеру очень хорошей. Хотя сам бы с радостью бы перешёл на никон Д700 - он у меня в планах. Хочется ФФ и 51-точку фокуса, но мне для работы, а любителю 40Д за глаза и ещё останется. :)

Да, начинаю склоняться к 40D. Шумы - фиг с ними. :)

Да и по цене, думаю что-то около 18-20 удастся найти.

Я правильно понимаю, что по центральной точке он будет фокусироваться лучше? Т.е. если снимаешь портрет с верт. ориентацией, лучше фокусироваться не по точке, которая "на глазах" а по центральной все же?

Наверное вопрос с тушкой более-менее стал ясен (для себя решил 30-40D в зависимости от того, какие найду предложения и по каким ценам). Если будет чего добавить по объективам интересного - буду признателен.
В части: чего можно докупить к (или "вместо") 50/1,8II.

Цитата:

от: KI-FA
А самый жирный из них - более сложный и качественный АФ, лучше чем в 5Д и в 5Д2.

Фотоаппарат с ним снимает совсем по-другому? Шыдевры прут?

Вот странно, второй год тридцаткой снимаю - ни разу не возникало каких-то претензий к АФ. Что еще можно усовершенствовать в том, что и так работает?

Сдается мне, сие есть очередные вау-маркетинговые "утиные истории", коими так славен коНкуреНт ;)

Цитата:

от:nx7
Я правильно понимаю, что по центральной точке он будет фокусироваться лучше? Т.е. если снимаешь портрет с верт. ориентацией, лучше фокусироваться не по точке, которая "на глазах" а по центральной все же?

Подробнее

ИМХО лучше выбирать точку ближайшую к нужной зоне.

Цитата:

от:Winnie TB
Фотоаппарат с ним снимает совсем по-другому? Шыдевры прут?

Вот странно, второй год тридцаткой снимаю - ни разу не возникало каких-то претензий к АФ. Что еще можно усовершенствовать в том, что и так работает?

Сдается мне, сие есть очередные вау-маркетинговые "утиные истории", коими так славен коНкуреНт ;)

Подробнее

не стоит язвить. Всё зависит от того, что когда и как снимать. Не шедевры прут, а когда важен каждый кадр начинаешь ценить всякие примочки типа улучшенного АФ, большей скорости и пр. Я снимаю собак в динамике и репортажи, в том числе в плохих световых условиях, АФ очень важен в этом случае. Вы не знаете как сложно зацепить фокус за малоконтрастный объект при плохом освещении, например за шерсть серой, или чёрной собаки на выставке? А я могу сказать - сложно. Мало того, многие коллеги у кого есть и 40Д и 5д или 5Д2 отмечают лучшую работу фокуса у 40Д.
Если Вам и так хватает, то поздравляю, мне бы 30-ки не хватило для моих нужд. :)

Имел 350D-->20D-->40D. Также брал у друзей поснимать 400D и 30D.
Собственно личные впечатления по всем аппаратам(т.к. снимаю репортажку, то и впечатления в первую очередь связаны с оной):
1. 350D. Тормозной, шумный, АФ дрянной. Максимальное более-менее рабочее ИСО - 800. В темноте даже с хорошими стёклами АФ "елозит".
2. 400D. В общем-то не особо далеко ушёл от предка. Разве что АФ судьбективно показался чуть более вменяемым(но тут надо бы спецификации смотреть).
3. 20D. Отличнейшая камера! Скорости вполне хватает(5кс), АФ работает поувереннее, шумы примерно на стоп лучше(800исо 350-го~1600 на 20-ке). Ну и эргономика конечно на порядок лучше(2 колеса это 2 колеса).
4. 30D. Чуть лучше 20-ки по всяким мелочам: больше экранчик, дробный шаг ИСО и т.п. мелочи. По шумам и качеству АФ разницы не заметил.
5. 40D. Этот аппарат уже классом повыше. Шумы чуток поменьше, АФ значительно лучше(наконец-то можно использовать боковые точки в полутёмном помещении), скорострельность выше. LV местами бывает очень полезен.

Итого: Я бы на вашем месте взял 20D(если в хорошем состоянии). Имхо лучшее соотношение "цена/качество" в категории до 20тыр. Если есть возможность чуток добавить то 40-ку. 30-ка на мой взгляд никаких серьёзных преимуществ перед 20-кой не имеет(тот же АФ, та же матрица).
Вот такое вот имхо.

60% качества снимка заложено в оптике,делайте выводы.
Когда то профикамеры на 4мп были и снимали ими на ура(качество выше всех было,радовался народ), щас под 39 бьют,а оптика таже).

Ну вот по оптике-снимал на 1.8,нет мне надо лучше,больше-купил 1.4-разницы коме эргономики никакой. 1.4 нерабочая дырка,всеравно зажимаю до 2.2 возникает вопрос-зачем лишние 10 000 р я оплатил за эргономику?

На счет совета по старым бу объективам и переходникам. У товарища есть 50D с такими вот объективами-занимается,откровенно скажу,ерундой.
Все фото-мыло и мрак и его 15 мп летят в трубу. Фото становится резче и цветом лучше напорядок,даже если затычку 18-55 на него одеть,чем это барахло старое вешать.
Ну где смысл брать камеру под 40 тр и цеплять на неё объектив за 650 р? Лучше пусть пикселей будет меньше,но объектив нормальный.
Вообще 8-10 мп оптимамльно на каждый день,а выше уже есть смысл при зарабатывании денег или толстом кошельке.

Цитата:

от: ROMANSON
60% качества снимка заложено в оптике,делайте выводы.

Согласен. Но это когда аппарат в руках мастера.
А так я бы распределил следующим образом: 50% фотограф, 30% объектив, 20% тушка :))
Понятно, что надо работать над тем, что больше влияет :))

В целом - вроде разобрался. На выходных буду искать подходящую тушку (свою уже почти отдал). А следующим этапом будет объектив :)

Кстати, за какую цену можно было бы отдать 300D в хорошем состоянии, не убитый, с китовым объективом, CF1Gb и сумкой "треуголкой"? Если не борзеть особо :)

Думаю 7-8-9 тр не более.

НО в любом случае покупка более дорогой и даже откровенно более "крутой"камеры это дело хорошее,в любом случае деньги пойдут на вещь,причем стоящую,а не на развлекаловку или унитаз,простите.

Спасибо.

Кстати, еще хотел спросить. Система очистки матрицы от пыли и иже с ней - полезная вещь в 40D конкретно, или ерунда полная?

Сороковку так особо не эксплуатировал,если честно))). Сделал несколько кадров,посмотрел результат, покрутил, грубо говоря. Ну по крайней мере кашу маслом не испортить,пусть будет очистка от пыли.

Впринципе если не очень себя мучать вопросами какчества и сбственной компетентностью,то и нет если её-не страшно.Но товарищи говрят,что работает.

Но вот 300 шумит меньше двадцатки это факт.
А на счет 30 не советую-таже 20 только с экраном больше,а он служит для оценки композиции и просмотра гистограммы набегу,не более.А стоить будет на 5-7 тр больше.
Лучше тогда,действительно на 40 заточится.

Цитата:

от: nx7
Спасибо.

Кстати, еще хотел спросить. Система очистки матрицы от пыли и иже с ней - полезная вещь в 40D конкретно, или ерунда полная?

говорят, что по сравнению с аппаратами без очистки - работает, но до определенных пределов... Пыль всё равно появится, та которая не стрехнётся. Её будет просто меньше. :)

В общем как-то я уже сосредоточился на 40D. Причем уже нашел за 23 почти без пробега. Продолжаю поиски более интересных предложений.

Спасибо Вам за помощь =)

Самое интересное, что 30D очень схож с 5D как внешне так и по функционалу, только последний фулл фрейм. И нет на 5D лайввью, 3 дюймового экрана и процессора Digic III. То бишь переход с 30-ки плавный на 5D. А после 40-ки лучше сразу прыгать на 5Dmark2.

Интересная мысль.
Но для меня мало применима :)

Я прыгать с 40D в ближайшие 3-5 лет не планирую точно :)

Кстати, сегодня беру аппарат (40D).
И вообще в следствие этой темы обнаружил в себе вдруг сильную мотивацию к фотографии. Почти все выходные занимался разбором и каталогизацией фоток. Даже и не предполагал, что их у меня столько :)))
Жаль "шыдевров" нет (или почти нет) :)

Думаю эта "встряска" пойдет на пользу :)

Это точно,я вот стал печатать на стены пейзажи и прочие радостные моменты жизни крупным планом)))