19 февраля исполнилось 150 летъ со дня отмены в России крепостного права...(рабы немы)

ага. а при брежневе в "рабочий полдень" устраивали рейды. Все кто не имел офиц разрешения быть вне работы - карался. Жучили и в кино на дневных сеансах и в библиотеках и на улице.
а паспорт, да. дома лежал. или в сейфе колхозном )


превед всем из СССР )

Цитата:

от: Paul Pedali
ага. а при брежневе в "рабочий полдень" устраивали рейды.

Не при Брежневе. При Андропове. Зато при Сталине была статья за опоздание. И за колоски...

ага. прально.
так оно и ещё лучше - то есть до "миллениума" ближе, а нравы жестче )

Нравы в 80-е были не такие уж и жёсткие. "Строгость законов компенсируется необязательностью исполнения". Вот ранее да, было.

Цитата:

от: Игорь Новиков
Не при Брежневе. При Андропове.

Несколько месяцев всего это продолжалось. Вроде компании за чистоту.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Ну и кто из государей современной Грозному Европы имел власть с ним сравнимую по неограниченности? Причем надо всем: над карьерой, над имуществом и над жизнью подданных? Евреев угнетали везде. Но еврейское угнетение было двойным - управление кагала угнетало это раз, администрация страны проживания угнетало это два.

Подробнее

Чем Вы мерили власть Ивана Грозного?
И много было кагалов на Руси 400 лет назад?.. Да и 200 тоже? :)
Хотя бы про пытки и казни в 16 веке в Европе и Америке погуглите. 8)

Да, читал я блоги наших соотечественников, уехавших в Землю Обетованную и дальше. И в армии советской их заставляли туалеты драить за национальность, и максимум, кем мог стать еврей в СССР - это билетным кассиром, и много там ещё встречается всяких передёргиваний и мифов. Я не в состоянии соперничать с огромной пропагандистской машиной, могу лишь призвать верить собственным глазам и то, что ими видишь, оченивать непредвзято...
Да, знаю,что это трудно... :)

:D

Цитата:

от: Shiroima
Несколько месяцев всего это продолжалось. Вроде компании за чистоту.

И с тем же результатом.

Цитата:

от:Volod.F
Вменяемые люди и с рабами, я думаю, нормально обращались...
Да, формально права у крепостных были, но реально их не было и положение крепостного было не многим завидней положения раба. И жизнь крепостного, как и раба зависела от доброй воли его хозяина...

Подробнее

Вменяемость в любом обществе диктуется общественными нормами.
Повесить раба в рабовладельческом обществе за кражу початка кукурузы было адекватным поступком.
Сделать то же самое за кражу картофелины крепостническом обществе - было не адекватным поступком.
Завидность/незавидность вполне очевидна по ссылке данной Mike_P.
http://www.ng.ru/science/2010-12-22/14_tolstoy.html
Думается рабы такому подходу позавидовали бы.

Цитата:

от:OperLV
Вменяемость в любом обществе диктуется общественными нормами.
Повесить раба в рабовладельческом обществе за кражу початка кукурузы было адекватным поступком.
Сделать то же самое за кражу картофелины крепостническом обществе - было не адекватным поступком.
Завидность/незавидность вполне очевидна по ссылке данной Mike_P.
http://www.ng.ru/science/2010-12-22/14_tolstoy.html
Думается рабы такому подходу позавидовали бы.

Подробнее

Блин надоело, посмотрите наконец правде в глаза, адекватному рабовладельцу нет никакого смысла вешать раба, ибо он бОльшую пользу приносит чем початок, а неадекватному, что раба повесить, что крестьянина запороть до смерти на конюшне... Все едино...

Цитата:

от:Shiroima
Чем Вы мерили власть Ивана Грозного?
И много было кагалов на Руси 400 лет назад?.. Да и 200 тоже? :)
Хотя бы про пытки и казни в 16 веке в Европе и Америке погуглите. 8)

Да, читал я блоги наших соотечественников, уехавших в Землю Обетованную и дальше. И в армии советской их заставляли туалеты драить за национальность, и максимум, кем мог стать еврей в СССР - это билетным кассиром, и много там ещё встречается всяких передёргиваний и мифов. Я не в состоянии соперничать с огромной пропагандистской машиной, могу лишь призвать верить собственным глазам и то, что ими видишь, оченивать непредвзято...
Да, знаю,что это трудно... :)

Подробнее

Есть множество документов времен Иоанна Грозного. Сохранились его письма английской королеве. Власть его была не просто безгранична - она была супер безгранична. Он был уверен, что после помазывания ему вручен Божественный мандат на царство и ответственность у него только пред Господом Богом. Насчет СА - ну сами попробовали быть там сразу студентом-евреем-москвичом и пообщались бы со Средней Азией и Кавказом, так что я вполне бывших понимаю. Насчет ущемления прав евреев в СССР - было, не все кто утверждает, что их ущемляли говорят правду, но было. Была позиция трех НЕ во многих НИИ: не увольнять, не продвигать, не брать новых. После подачи заявлений на отьезд в Израиль одного из сотрудников часто устраивались собрания трудового коллектива и колллег-евреев заставляли выступать с осуждениями. ;)

Цитата:

от:Volod.F
Блин надоело, посмотрите наконец правде в глаза, адекватному рабовладельцу нет никакого смысла вешать раба, ибо он бОльшую пользу приносит чем початок, а неадекватному, что раба повесить, что крестьянина запороть до смерти на конюшне... Все едино...

Подробнее

У адекватного рабовладельца рабов было сотни. Их надо было кормить и надзирать. Поэтому казни устраивались регулярно для острастки. Более того для рабов и для свободных разные были формы казни. Рабов распинали, свободным отрубали голову. Крепостных кормить не надо было, надзирать не надо было - это две разные формы личной зависимости. Рабская и крепостная. Ну у Маркса же все расписано.

Цитата:

от:Petrovich 1805
У адекватного рабовладельца рабов было сотни. Их надо было кормить и надзирать. Поэтому казни устраивались регулярно для острастки. Более того для рабов и для свободных разные были формы казни. Рабов распинали, свободным отрубали голову. Крепостных кормить не надо было, надзирать не надо было - это две разные формы личной зависимости. Рабская и крепостная. Ну у Маркса же все расписано.

Подробнее

У адекватного дворянина, крепостных было сотни и он вполне мог периодически когонить запарывать до смерти на конюшне для острастки, разве не так? Формы личной зависимости разные, а суть одна... Существование раба было обеспечено хотяб тем что хозяин его кормил, а крепостному кроме того что на барина работать надо еще и себя и семью кормить. Это кстати тоже у Маркса есть, читайте внимательней

Цитата:

от: Volod.F
У адекватного дворянина, крепостных было сотни и он вполне мог периодически когонить запарывать до смерти на конюшне для острастки, разве не так?

Ну в конце концов возьмите ЛЮБОЙ учебник по истории и навсегда уясните себе разницу между рабством и крепостничеством. Между рабом и холопом. Между капиталлистическим рабством в США и античным рабством в Риме.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Ну в конце концов возьмите ЛЮБОЙ учебник по истории и навсегда уясните себе разницу между рабством и крепостничеством. Между рабом и холопом. Между капиталлистическим рабством в США и античным рабством в Риме.

Подробнее

Вы думаете Вы тут один такой умный?

Цитата:

от: Volod.F
Блин надоело...

Блин, аналогично.
Повторяю - адекватный рабовладелец не тот кто не убивает рабов и относится к ним по-человечески.
Адекватный рабовладелец - тот кто соблюдает закон и нормы поведения в обществе. Блюдёт свою пользу и для острастки за непослушание или мелкое воровство вешает или запарывает насмерть раба, чтобы остальные боялись. Ибо это выгодно. Т.к. экономит сотни и тысячи не съеденных рабами початков. Потому что таковы нормы поведения в обществе.

Адекватный владелец крепостных - тот кто соблюдает закон и нормы поведения в обществе.
Кто не запарывает насмерть и не вешает крепостных из-за мелких провинностей. А за крупные провинности наказывает более-менее справедливо после какого-никакого рассмотрения происшествия.
Потому что таковы нормы поведения в обществе.

Цитата:

от: Volod.F
Вы думаете Вы тут один такой умный?

Да казалось бы нет.
Но Вы так спорите с приведёнными Вашими же "соратниками" примерами, что создаётся ощущение, будто сами же хотите исключить себя из этой категории :?

Посмотрите наконец правде в глаза - раб и крепостной - две большие разницы.
Мотивация в отношениях рабовладельца/раб и помещик/крепостной различаются.

И Вы правы - надоело спорить об очевидном.

Цитата:

от: Volod.F
Вы думаете Вы тут один такой умный?

Демострация рабов в Древем Риме - лозунг: "Да задравствует феодализм - светлое будущее всего человечества." ;)

Цитата:

от: Volod.F
Вы думаете Вы тут один такой умный?

В школах советских на контрольных по истории требовалось перечилить отличия крепостного от раба. Как правило шестиклассники справлялись. ;)

Цитата:

от: Александръ
в СССР паспортъ лежал дома...ходили без документовъ

В России тоже самое. Насчет этого ничего не изменилось.

Цитата:

от: Акакий
В России тоже самое. Насчет этого ничего не изменилось.

На вокзале давно не были?

Бы недавно.