19 февраля исполнилось 150 летъ со дня отмены в России крепостного права...(рабы немы)
Всего 102 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Petrovich 1805]:
-
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
Бунтовщики кста ни всех офицеров вешали, а только тех, кто не приносил присягу. Солдат не вешали вообще. Дворянская реакция была страшной. Они в плен не брали. По Волге плыли трупы и плоты с повешанными.Подробнее
Pardonne moi, но "Капитанская дочка" не исторический источник, а в реляциях на имя Государыни Императрицы неоднократно упоминаются сожжённые дворянские усадьбы вместе с "благородными господами" от мала до велика. Резня не имеет "правил боя", одна башкирская конница чего стоила...
Re[OperLV]:
от: OperLVПеречитайте русских класиков, будет меньше иллюзий....
Снижение уровня образования в современной России просто удручает. :?
Никаких там гражданских правах у крепостных в реальной жизни и близко не было.
Подать жалобу на помещика крепостные решались очень редко, потому что шансов, что бумаге "дадут ход" было очень мало.
А вот шансы челобитчика быть запоротым до смерти на конюшне были очень высокие.
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
Перечитайте...
Попробуйте сами чего-нибудь перечитать.
И понять наконец разницу между Вами же озвученными шансами и отсутствием каких-либо шансов вообще.
И ещё немного про шансы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воронихин,_Андрей_Никифорович
Приведёте аналогичную ссылку про выходца из рабов и я Вам поаплодирую.
Re[Семёныч]:
от:Семёныч
Ну ладно, ладно, уговорили -
крепостное право это был такой вид добровольного сотрудничества крепостного с его владельцем.
Когда невесту крестьянина приводили в баньку к молодому барину поразвлечься, а потом он её продавал другому владельцу за тыщу верст, это безусловно ничего общего с рабством не имело, просто в этом была некая особость и самостийность....Подробнее
А эта... Про право первой ночи , законодательно закрепленное, ничего не слыхали? У европейских туземцев...
Ну и про забитых насмерть ради забавы крестьян. Мозгами пошевелите. Если фсех забить - наступит смерть дворянам от голода. Значит забивали не всех и не только для забавы. Забивали за потраву, за воровство и тд и тп. Ну не было тогда в Васюках ни следственного комитета, ни прокуратуры, ни экологов, ни басманных судей, о ё!!! - хр перечислишь какова говна тогда не было
Re[OperLV]:
от:OperLV
Попробуйте сами чего-нибудь перечитать.
И понять наконец разницу между Вами же озвученными шансами и отсутствием каких-либо шансов вообще.
И ещё немного про шансы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воронихин,_Андрей_Никифорович
Приведёте аналогичную ссылку про выходца из рабов и я Вам поаплодирую.Подробнее
Ниже я скопировал текст Евгения Дубивка "В поисках загадочной русской души. 2."
Захлебывающаяся кровью русская земля переполнена свидетельствами нечеловеческого обращения правящих классов с крепостным населением.
В этом плане особо выделяется время правления русских монархов в период от Екатерины II до Александра I. Помещики, не зная чем себя занять по целым дням, похотливо поглядывали на подрастающих девочек, с тем, чтобы потом лишить их девственности.
Рязанский помещик Измайлов содержал целый гарем, куда приводил девушек старше 16-ти лет, и предлагал их всем своим гостям. В случае несогласия обслуживать гостивших дворян, в качестве назидания другим женщинам, помещик сжигал родительские избы не повиновавшихся девушек и сек их беспощадно.
А. Н. Плещеев в письме к Дурову называет помещика по фамилии Смирнов, также содержавшего для сексуальных утех у себя в деревне целый дом из крепостных девок. Одну из них, сообщает автор, Смирнов даже изнасиловал на глазах отца и матери. Ради садистской забавы дворяне пороли до беспамятства особо несговорчивых женщин.
Ю. Самарин, в заметке о Малороссии, называет одно имение, в котором ежедневно секли от 40 до 60 женщин, включая и беременных “отчего было много несчастных случаев и распространилась падучая болезнь”.
Слишком строптивых женщин и девушек, не желавших ублажать барскую похоть, попросту продавали, зачастую перед тем избив до полусмерти.
Вот типичный пример объявления: “Продаются сани, две перины, мерин и тут же девка восемнадцати лет, готовая для услуг в горницах”.
Порой, давая отдых рукам, уставшим от взмахов плетей и батогов, владельцы крепостных душ совершенствовались в цинизме: кое-кто из хозяев жизни, потехи ради, скатывал с ледяной горы полностью раздетых девушек, иные, подобно помещику Шестакову, заставляли женщин кормить грудью борзых щенков своей своры.
В отдельных губерниях еще даже в начале XIX века, просвещенные господа, разрешая крепостной паре обвенчаться, пользовались правом первой брачной ночи.
Приобщение же к мужскому миру какого-нибудь барчука, практически всегда проходило не без помощи дворовой крестьянки, насильно утащенной в укромное место.
Помещикам не уступали в жестокости, а порой и многократно превосходили их в отъявленном садизме, помещицы, наделенные имениями с крепостными душами. Часто практиковалось насильственное сожительство овдовевших либо просто развратных помещиц с крепостными мужского пола. Опять-таки, в случае отказа от интимной связи, допустим, конюха или повара, их могли запросто затравить собаками, либо подвергнуть какой-либо не менее чудовищной пытке.
В истории сохранилось имя княгини Козловской, избивавшей девушек. Другой беспощадной дворянкой была Дарья Николаевна Салтыкова, по прозвищу Салтычиха или “Людоедка”. Эта изуверка своими руками уничтожила до 500 человек, причем, почти исключительно девушек и женщин. Кровожадная помещица обливала на морозе обнаженных крепостных, ошпаривала кипятком и т.д. Поводом для наказания Салтычихой своих крепостных служили малейшие провинности или ослушания с их стороны.
Прославились зверствами и муж с женой Кошкаровы, крупнопоместные помещики, жившие в первой половине XIX века в Елатомском уезде Тамбовской губернии. Помещицу Кошкарову в народе называли “второй Салтычихой”. Эта женщина любила раздевать донага своих крестьянок и пороть их кнутом или розгами до бесчувственного состояния. Предлогами для истязаний, как и в случае с помещицей Салтыковой, объявлялись разные незначительные упущения по ведению хозяйства. Супруг помещицы – Михаил Кошкаров, был настоящим садистом и отъявленным педофилом. Помещик насиловал не только крепостных баб и девок, но и девочек, начиная с 7–летнего возраста.
Извергов, растлевавших русскую деревню, было немало в каждой губернии. В целом, вряд ли вообще существовали какие-либо сексуальные уничижения и издевательства, не опробованные на телах русских женщин.
И какие нах.. гражданские права крепостных тут можно разглядеть?
Или есть основания думать, что это всё ложь, а на самом деле деле была полная душевная гармония между помещиками, любившими свой народ и ответно любившими помещиков крепостных?
Re[OperLV]:
В значительной степени, судьба таланливых людей из крепостных зависела от удачи, от того, каким человеком был его хозяин.Судьба Воронихина сложилась достаточно счастливо, повезло, Строганов был человеком образованным и порядочноым, освободил его.Но можно привести и другие примеры, например, Тарас Шевченко был уже известным художником, но оставался крепостным, и его хозяин Энгельгарт не соглашался давать вольную даже за большой выкуп, хотел оставить художника при себе.На счастье Шевченко, перевесила жадность и он был выкуплен за очень большую сумму.
Известный художник Аргунов всю жизнь оставался крепостным.Он был обеспечен, был известным художником, преподавал, но оставался крепостным,в последние годы жизни из-за обязанностей управляющего сам заниматься творчеством уже не мог.
Тропинин-был послан помещиком в Петербург учиться на кондитера, живопись изучал после работы.Бубучи уже художником, был послан помещиком в имение на Украину, где был кондитером, лакеем и художником.Впоследствие, помещик дал ему вольную и предлагал остаться в доме на правах свободного человека, но жена и сын художника оставались крепостными еще пять лет.
Известный художник Аргунов всю жизнь оставался крепостным.Он был обеспечен, был известным художником, преподавал, но оставался крепостным,в последние годы жизни из-за обязанностей управляющего сам заниматься творчеством уже не мог.
Тропинин-был послан помещиком в Петербург учиться на кондитера, живопись изучал после работы.Бубучи уже художником, был послан помещиком в имение на Украину, где был кондитером, лакеем и художником.Впоследствие, помещик дал ему вольную и предлагал остаться в доме на правах свободного человека, но жена и сын художника оставались крепостными еще пять лет.
Re[Семёныч]:
Это фсё в детстве читал в учебнике про историю сср. Там же читал про коммунизм в 1980 году. В более ранних источниках для детей приводилась цифра - 1960. Для детей тогда писали страшные сказки про царя и добрые про ленина.
Re[klod]:
от:klodНадеюсь, что кроме школьных учебников вы хоть что-нибудь ещё читали...
Это фсё в детстве читал в учебнике про историю сср. Там же читал про коммунизм в 1980 году. В более ранних источниках для детей приводилась цифра - 1960. Для детей тогда писали страшные сказки про царя и добрые про ленина.Подробнее
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
Надеюсь, что кроме школьных учебников вы хоть что-нибудь ещё читали...
То, что цитируете Вы - краткий курс истории вкпб. С таким же остервенением Вы можете осуждать печенегов за истребление мамонтов, к примеру
Re[klod]:
от: klodудивительная каша в голове
То, что цитируете Вы - краткий курс истории вкпб. С таким же остервенением Вы можете осуждать печенегов за истребление мамонтов, к примеру
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
Ниже я скопировал текст...
В том то и беда, скопировать скопировали, а подумать забыли опять :(
Салтычиха чем кончила помните, нет? А что ей в вину вменялось?
А что по Кошкарову следствие было в курсе?
Кошкаров откупился, но потом уже так не зверствовал ибо очковато.
Но сам факт о том что подобные следствия проводились говорит о кардинальной разнице в положении и правах крепостных и рабов.
Тем более что ни кто не говорит что " была полная душевная гармония"
Это уже Ваша личная выдумка.
“Продаются сани, две перины, мерин и тут же девка восемнадцати лет, готовая для услуг в горницах”
Сильно хотелось бы увидеть не копипаст, а реально как выглядело это объявление.
Особенно занятно выглядят "услуги в горницах", которые подогнали под контекст сексуслуг и которые вообще то такого значения не несут. :D
Re[OperLV]:
ОК, формально крепостные рабами не были. Вы это хотите сказать?
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
удивительная каша в голове
Вы правильно заметили недочеты в моем обазовании. Немудрено - меня еще в детском саду на второй год оставляли. Ну, дак, просветите - как происходило "раскрепощение"? Штоль с 1863 года все со светлыми лицами стали ходить, лоснясь от жирности? И трахать крестьянок, кроме как женихам, стало некому?
ПС Сейчас как происходит раскрепощение рабочих тоже знаете? НЕ понаслышке?
Re[]:
худсовед
шопинг
Re[Семёныч]:
Да!!! А что это Вы так зациклились на сексуальных преступлениях уездного дворянства? Кроме учебников надо было и Фрейда краем глаза пробежать. Осторожнее были бы, а то подозрительно как то.
Re[OperLV]:
от: OperLV
...кардинальной разнице в положении и правах крепостных и рабов....
Какая ещё разница, если крепостной это и есть раб
Если человека можно продавать и покупать - тут вопросов нет, это рабство в чистом виде.
И не пытайтесь доказать, что крепостничество это самая гуманная и человеколюбивая форма рабства, а поэтому его нельзя так называть. Разновидностей рабства за историю человечества было немало и были формы более гуманные чем крепостничество в России, но их все равно называют рабством.
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
ОК, формально крепостные рабами не были. Вы это хотите сказать?
Нет, я хочу сказать то что говорил с самого начала - крепостное право и рабство разные вещи.
Отличие не только в названиях.
То что в крепостничестве являлось противозаконным и предосудительным, в рабовладельчестве является не заслуживающим внимания вообще.
Ваши попытки приравнять всех помещиков и их отношение к крепостным с тем что было у Салтычихи всё-равно, что если бы я провёл такие же параллели с графом Строгановым.
Правда как всегда посередине - в массе своей помещики не зверствовали и обращались с крепостными нормально, но и благами не осыпали с ного до головы. Права те что у крепостных были соблюдали, но и свою пользу блюли.
С рабами всё было проще - они живые вещи и отношение к ним такое же.
Re[Yragan]:
-
Re[Yragan]:
В школу, книжки читать 
И думать!
p.s. по Вашей логике - Вы сейчас раб.
И думать!
p.s. по Вашей логике - Вы сейчас раб.
