Помогите, пожалуйста, выбрать зеркальный пленочный фотоаппарат начального уровня, можно неавтофокусный

Я рассчитываю на сумму порядка 9-12 т.р. за набор из "тушки" и объектива. При этом допускаю и покупку б/у.
В настоящий момент рассматриваю kit с Nikon F75 или Canon EOS 300v. Но ни один из этих фотоаппаратов не устраивает меня полностью.

Мне необходима:
1) возможность удобной ручной фокусировки (нормальный видоискатель)
2) совместимость с различными объективами (в т.ч. дешевыми/старыми/сторонних производителей/ неэлектронными) с сохранением работоспособности экспонометра (что, как я понимаю, проблемно для Nikon'а?)
3) наличие точечного и центрально взвешенного экспозамера (да и в целом догадливого экспонометра!)
4) быстрая автофокусировка по центральной точке при низком освещении (это, как я понял, проблема Canon'а?)
5) желательно, корпус по-удобнее

Я предполагаю делать художественное фото: пейзажи, портреты - поэтому автофокусировка - маловажна, а вот удобство ручной подстройки (как фокуса, так и экспозиции) - важно (с автоматикой уже наигрался). Т.е. возможно, что меня устроит и неавтофокусная модель...

Может есть подходящие варианты у других производителей? или стоит купить более серьезную модель но б/у или в сочетании с оч. дешевым объективом (для начала) или у меня паранойя и оба аппарата для меня в самый раз (но тогда- какой kit брать и kit ли?) ???

В общем, я в раздумии... С радостью выслушаю ваши мнения (желательно, конструктивные :) )!!!

----если найдешь, купи Т90.
все, что ты перечислил, в нем есть (кроме автофокуса)

>>>1) возможность удобной ручной фокусировки (нормальный видоискатель)

ну-у-у-у... лучшие видоискатели для ручной фокусировки - все-таки у неавтофокусных камер... либо надо искаьт АФ-камеру со сменными экранами и экран под "ручную" фокусировку к ней... Тут ни на какую модель предметно пальцем не ткну.

>>>>2) совместимость с различными объективами (в т.ч. дешевыми/старыми/сторонних производителей/ неэлектронными) с сохранением работоспособности экспонометра (что, как я понимаю, проблемно для Nikon'а?)

это проблемно для Никона ныне выпускамых моделей F55-F65-F75-F80. Если посмотреть на более старые F70-F90-F90x, то там совместимость с не-АФ линзами есть. Другое дело, что Никон плохо совместим с линзами под М42 (если это актуально)... А в целом по "совместимости" с собственными не-АФ линзами и линзами прочих производителей (имея в виду и М42) - лучше всего выглядит Пентакс. Но тоже не все камеры. Одни совместимы, другие нет... Подробно можно глянуть на http://www.bdimitrov.de/kmp/

>>>3) наличие точечного и центрально взвешенного экспозамера (да и в целом догадливого экспонометра!)

и того, и другого?
в не-АФ камерах это нечасто (поминали по сему поводу что-то из Олимпус ОМ, и еще кого-то... из не самых распространенных б/у). В АФ - ну надо опять же по характеристикам смотреть, обычно наличие точечного замера - признак не самой дешевой камеры. Вон даже в EOS 30 строго говоря нету. У F75 как-то есть. У Pentax MZ-5n есть (но тот вообще хорошая камера, но недешевая, но может в б/у?). У Минолты 5 вроде как есть, но там с использованием недорогих старых объективов плохо :-) Правда есть действительно недорогие б/у автофокусные, но это скорее в забугре брать надо.

А так ли нужен точечный-то, кстати?

>>>4) быстрая автофокусировка по центральной точке при низком освещении (это, как я понял, проблема Canon'а?)

ну это я не знаю...

5) желательно, корпус по-удобнее

а это все-таки сильно индивидуально...

Я предполагаю делать художественное фото: пейзажи, портреты - поэтому автофокусировка - маловажна, а вот удобство ручной подстройки (как фокуса, так и экспозиции) - важно (с автоматикой уже наигрался). Т.е. возможно, что меня устроит и неавтофокусная модель...

тоже вариант.
мне АФ пока хочтеся в ровно двух ситуациях - когда снимаю катающегося на карте ребенка илди бегающего по коридору щенка :-) Все остальное - как-то и без него обходится. Особенно пейзажи. Вот уж кому АФ вовсе не нужен. Да и портретам, если модель может немного посидеть смирно :-)

причем тут выбор сразу огромный...
чтобы с совместимостью - наоборот с современными AF-объективами, тут в первую голову Никон, возможно Пентакс...
Очень интересные вещи у Минолты, но несовместимые с современной оптикой. Аналогично у Кэнона.
Яшика с объективами от Контакса (Цейсс). Но тут хороший парк оптики набрать трудно. Олимпус ОМ с его "легендарной" зюйкой... И так далее :-)

Причем по минимуму - какой-нибудь Nikon EM или FG за сто с мелочью вечнозеленых и пара объективов к нему - реально. Машинка простая но хороший видоискатель, малеькая, легкая (что не всегда плюс) и по моему удобная... Это если критично бюджет экономить, так-то у Никона много чего есть, но как-то подороже... ИЛи Минолта SRT и что-то из оптики роккор, например. В общем, в не-АФ - фантазию есть где развернуть.

Можно начать читать отсюда: http://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm - там и про Кэнон не-АФ, и про Минолту, и много-много про Никон. И еще про разных тоже есть.

Цитата:

от:Chaoss
Я рассчитываю на сумму порядка 9-12 т.р. за набор из "тушки" и объектива. При этом допускаю и покупку б/у.
В настоящий момент рассматриваю kit с Nikon F75 или Canon EOS 300v. Но ни один из этих фотоаппаратов не устраивает меня полностью.

Мне необходима:
1) возможность удобной ручной фокусировки (нормальный видоискатель)
2) совместимость с различными объективами (в т.ч. дешевыми/старыми/сторонних производителей/ неэлектронными) с сохранением работоспособности экспонометра (что, как я понимаю, проблемно для Nikon'а?)
3) наличие точечного и центрально взвешенного экспозамера (да и в целом догадливого экспонометра!)
4) быстрая автофокусировка по центральной точке при низком освещении (это, как я понял, проблема Canon'а?)
5) желательно, корпус по-удобнее

Я предполагаю делать художественное фото: пейзажи, портреты - поэтому автофокусировка - маловажна, а вот удобство ручной подстройки (как фокуса, так и экспозиции) - важно (с автоматикой уже наигрался). Т.е. возможно, что меня устроит и неавтофокусная модель...

Может есть подходящие варианты у других производителей? или стоит купить более серьезную модель но б/у или в сочетании с оч. дешевым объективом (для начала) или у меня паранойя и оба аппарата для меня в самый раз (но тогда- какой kit брать и kit ли?) ???

В общем, я в раздумии... С радостью выслушаю ваши мнения (желательно, конструктивные :) )!!!

Подробнее

Подозреваю, что меня закидают помидорами, но посмотрите Pentax MZ5n (или MZ3, но он дороже), автофокус у неё не фонтан, а вот в остальном он получше будет и 300V и 75-ки и отвечает Вашим требованиям. Все режимы замера есть и они удобно переключаются. Очень удобно реализовано переключение приоритетов выдержки-диафрагмы, поменял диафрагму - включился приоритет диафрагмы, выдержку - приоритет выдержки. Очень приятный видоискатель - пентапризма (а не пентазеркало) с увеличением 0,8х.
Разве что насчёт удобства корпуса могут быть разногласия, но тут на вкус и цвет... Но корпус качественный и прочный, ощущения дешёвой пластмасски не возникает.
Управление у неё ОЧЕНЬ понятное и удобное, если бы не испытывал внутреннего неприятия б/у, точно бы взял его, новых нет к сожалению :( потому взял себе MZ6.

Цитата:

от:Chaoss
Мне необходима:
1) возможность удобной ручной фокусировки (нормальный видоискатель)
2) совместимость с различными объективами (в т.ч. дешевыми/старыми/сторонних производителей/ неэлектронными) с сохранением работоспособности экспонометра (что, как я понимаю, проблемно для Nikon'а?)
3) наличие точечного и центрально взвешенного экспозамера (да и в целом догадливого экспонометра!)
4) быстрая автофокусировка по центральной точке при низком освещении (это, как я понял, проблема Canon'а?)
5) желательно, корпус по-удобнее

Подробнее

Я голосую за Nikon старые чисто механические модели или профкласса типа F, F2, или полупроф FM-2, 2n - главное чтоб состояние было неплохое и аппарат "лег в руку".
"Точка" и автофокус противоречат п. 1, и я так понял - не принципиальны. Если вдруг они станут принципиальны, возьмете позже автофокусный Никон типа F90, на который встанет имеющаяся оптика.

Олимпус ОМ 4 с 100/2.8
Есть все, кроме п. 4 и п 2 (подпункт про сторонних производителей.)
Ещё дешевле ОМ-2000 с 100/2.8.

Цитата:

от:Chaoss
Я рассчитываю на сумму порядка 9-12 т.р. за набор из "тушки" и объектива. При этом допускаю и покупку б/у.
В настоящий момент рассматриваю kit с Nikon F75 или Canon EOS 300v. Но ни один из этих фотоаппаратов не устраивает меня полностью.

Мне необходима:
1) возможность удобной ручной фокусировки (нормальный видоискатель)
2) совместимость с различными объективами (в т.ч. дешевыми/старыми/сторонних производителей/ неэлектронными) с сохранением работоспособности экспонометра (что, как я понимаю, проблемно для Nikon'а?)
3) наличие точечного и центрально взвешенного экспозамера (да и в целом догадливого экспонометра!)
4) быстрая автофокусировка по центральной точке при низком освещении (это, как я понял, проблема Canon'а?)
5) желательно, корпус по-удобнее

Я предполагаю делать художественное фото: пейзажи, портреты - поэтому автофокусировка - маловажна, а вот удобство ручной подстройки (как фокуса, так и экспозиции) - важно (с автоматикой уже наигрался). Т.е. возможно, что меня устроит и неавтофокусная модель...

Может есть подходящие варианты у других производителей? или стоит купить более серьезную модель но б/у или в сочетании с оч. дешевым объективом (для начала) или у меня паранойя и оба аппарата для меня в самый раз (но тогда- какой kit брать и kit ли?) ???

В общем, я в раздумии... С радостью выслушаю ваши мнения (желательно, конструктивные :) )!!!

Подробнее

Мне кажется, Вам имеет смысл посмотреть на Пентакс МЗ-6, а если денег хватит, то на Пентакс МЗ-5н. У остальных вариантов проблемы с совместимостью. А вообще, если уж вам нравится ручной фокус, надо брать неавтофокусную камеру, отказавшись от п4 Ваших требований. Видоискатель у них всё-таки лучше для ручной наводки приспособлен. Из новых я бы на Пентакс МЗ-М посмотрел бы.

Цитата:

от: Юра.
Олимпус ОМ 4 с 100/2.8
Есть все, кроме п. 4 и п 2 (подпункт про сторонних производителей.)
Ещё дешевле ОМ-2000 с 100/2.8.

там "пейзажи" были :-)
я, конечно, люблю тот стольник к пейзажам поприменять, но еще что-то к нему все равно надо. Ну хотя бы полтинничек...

Ну и говорят, что олимпусовская оптика (если расширяться) - не самая доступная вещь в наших условиях. Но сам не знаю :-)

Цитата:

от:Евгений Бес

Я голосую за Nikon старые чисто механические модели или профкласса типа F, F2, или полупроф FM-2, 2n - главное чтоб состояние было неплохое и аппарат "лег в руку".
"Точка" и автофокус противоречат п. 1, и я так понял - не принципиальны. Если вдруг они станут принципиальны, возьмете позже автофокусный Никон типа F90, на который встанет имеющаяся оптика.

Подробнее

Поддерживаю. Я бы добавил в список FM. Цена будет дешевле FM-2n и добавится совместимость с non-Ai оптикой (а здесь при небольшом бюджете можно нарыть очень преличные экземпляры).

Ок, не хотите стольник - есть компромисс, 85/2.

Цитата:

от: vova1975
Из новых я бы на Пентакс МЗ-М посмотрел бы.

ой, нет...
я смотрел :-)
типичная современная автофокусная дешевая камера, из которой убрали автофокус. Основного плюса нету, зато налицо все минусы (хлипкая пластиковая конструкция, насыщенность электроникой, далеко на вся из которой нужна, сильная зависимость от батареек, которые поедаются сранивтельно быстро - на моторчике перемотки хотя бы). Проще взять тогда уж АФ-камеру и прикрутить на нее не-АФ объектив. Смысл тот же. Зато остается возможность в будущем АФ-оптику поставить :-)

из нормальных не-АФ камер, которые сегодня выпускают - пожалуй только FM-3A. Ну или в Контаксы-Лейки смотреть, не знаю что там есть :-)

Спасибо всем ответившим!

Появились следующие вопросы, если не сложно, ответьте:
1) Есть ли статьи НА РУССКОМ о совместимости фотоаппаратов и объективов?

2) Есть ли в Санкт-Петербурге места где можно вживую пообщатся со специалистом по фототехнике, например, продавцом в фотомагазине?

3) Где в Питере есть магазины б/у фотоаппаратов?

Добавления к 2):
В смысле, со СПЕЦИАЛИСТОМ! А не просто рядовым продавцом, который говорит: "да Canon и Nikon - это вещь, это фирмА, это просто супер-пупер!!! А остальное - отстой..." и даже аргументировать это не может :(

Цитата:

от: Chaoss
Спасибо всем ответившим!

Появились следующие вопросы, если не сложно, ответьте:
1) Есть ли статьи НА РУССКОМ о совместимости фотоаппаратов и объективов?

всеохватывающей статьи не видел. Тут про один Никон можно трактат написать.
Цитата:

2) Есть ли в Санкт-Петербурге места где можно вживую пообщатся со специалистом по фототехнике, например, продавцом в фотомагазине?

ИМХО самые знающие люди - продавцы БУ, если их разговорить, но к их словам надо относиться скептически.Цитата:

3) Где в Питере есть магазины б/у фотоаппаратов?

ВО пересечение среднего и 2-ой линии, Фонтанка 50, Невский напротив бывшего здания публички, Кирочная 46 (или 50??)

Присоединяюсь к просьбе сообщить информацию о Питерских комиссионках. Интересует все: где они есть (в сети адреса некоторых нашел, конечно, но одних адресов мало); где выбор побогаче; где цены более всего соответствуют реальности (ну, естественно читать следует - где дешевле :)); где продавцы достаточно компетентны и порядочны. Интересуют как камеры, так и оптика. Механика (возможно - электромеханика), предпочтение - Никон, поскольку кое что уже есть. Но не обязательно.

Цитата:

от:Jester
Присоединяюсь к просьбе сообщить информацию о Питерских комиссионках. Интересует все: где они есть (в сети адреса некоторых нашел, конечно, но одних адресов мало); где выбор побогаче; где цены более всего соответствуют реальности (ну, естественно читать следует - где дешевле :)); где продавцы достаточно компетентны и порядочны. Интересуют как камеры, так и оптика. Механика (возможно - электромеханика), предпочтение - Никон, поскольку кое что уже есть. Но не обязательно.

Подробнее

1. 2-я линия Васильевского острова, 41, если нужен телефон могу найти, но на след неделе - лучше в мыло. а то забуду.
2. Фонтанка, 50. Контактные телефоны: 315-04-48, 315-96-85, 315-96-86, 315-53-97 (комиссионный отдел)
3. Невский, 52-54
4. Некрасова, 1 в помещении магазина Яркий мир, его тел. 272-56-41, 272-24-01. Там в углу место у одного дядьки, выбор невелик, но все в отличном состоянии. Работает он по будням вечером.
5. Некрасова, 26 - в основном советский хлам
6. Кирочная, 44-46 работает где-то с 12 до 18 (точно не помню).
7. Еще есть кое что на Садовой, 30 - два-три места, в одном стоит побывать, если интересует Никон.

Цитата:

от:Jester
Присоединяюсь к просьбе сообщить информацию о Питерских комиссионках. Интересует все: где они есть (в сети адреса некоторых нашел, конечно, но одних адресов мало); где выбор побогаче; где цены более всего соответствуют реальности (ну, естественно читать следует - где дешевле :)); где продавцы достаточно компетентны и порядочны. Интересуют как камеры, так и оптика. Механика (возможно - электромеханика), предпочтение - Никон, поскольку кое что уже есть. Но не обязательно.

Подробнее

цены везде самые разнообразные. Если интесует что-то конкрентно, рекомендую проехаться по всем местам и сравнить цены и состояние - они порой у них слабо связуются. На Васильевском ИМХО самый большой выбор, несколько разочаровавшихся в прогрессе продавцов с удовольствием засрут уши (особенно молоденьким симпатичным девушкам). Стоит побывать и на Фонтанке, и на Кирочной.

Цитата:

от: Anarchist

Бюджет и пожелания?
Подробности - мылом.

Ты ж меня на три буквы пошлешь... Посмотрю, сравню... Доставка к нам нивелирует прелести кейтча.
Пожелания - FM, FM2, FE, FE2. Начал смотреть на Минольту МД, но, поскольку в рках не держал - надо щупать. Олимпусы - заманчиво, но опять же, надо щупать.


Евгений, спасибо!

О пентаксе и совместимости:

С пентаксами MZ-50, MZ-60, MZ-30, *ist неавтофокусные объективы работать не будут! То есть на самом деле будут и замер будет, но съемка возможна только на открытой диафрагме. То же самое и с парой новых линз с индексом FAJ - на старых камерах они "почти" не работают. Но так как и камеры эти и перечисленные линзы суть полный ацтой, то можно про них забыть.

В остальном совместимость полная. То есть на 6-ку ставите какойнить М объектив и нету только автофокуса и матрицы, что естессно. И наоборот, ставите на МХ какойнить ФА 28-80 и все зашибись.

Из более-менее современных пентаксов имеет смысл брать только шестерку и 5n (он же 3). Из старых механических пентаксов камерой всех времен является MX. Неплох Me super. Почти идеален LX, но стоит нехило, и найти в реально хорошем состоянии нелегко. На совет взять К1000 не покупайтесь. Долго объяснять, почему.

Цитата:

от:eo
К1000 не покупайтесь. Долго объяснять, почему.

Подробнее

А в двух словах?
Надежность, совместимость с оптикой, удобство в работе, вес?