10MPix - стандарт, норма?

Цитата:

от: Александр иванович
А светосилу без увеличения физических размеров линзы как увеличить ? Матрицу меньше сделать ? Детализацию добавляют програмно , правда пока не очень удачно , но вопрос прорабатывается .... ;)

Значит скоро фотоаппараты будут без объективов?

Конечно, мегазумы уже не увеличишь в размерах - иначе пропадет компактность камеры, но объективы со средним зумированием для компактных камер спокойно можно увеличить в диаметре в 2 раза и общий размер камеры практически не изменится.

Цитата:

от:KYUN
Конечно, мегазумы уже не увеличишь в размерах - иначе пропадет компактность камеры, но объективы со средним зумированием для компактных камер спокойно можно увеличить в диаметре в 2 раза и общий размер камеры практически не изменится.

Подробнее

Где здесь 3-х кратный оптический зум я не вкуриваю... но то что в 2-3 раз можно смело увеличить размер объектива - этт точно (с) Сухов
И здесь тоже

Кстати, если 1/1,8 вместо 12М впихнуть 6М используя современные достижения то наверное можно получит качество соизмеримое с зеркалками 3-5 летней давности?

На 1/1,7 уже давно есть 6мп (Фуджи Ф30 например), качество всё-равно не соизмеримо с зеркалками 3-5 летней давности, скорее качество последних соизмеримо с качеством современных зеркалок.

Цитата:

от: Doktor Alex
На 1/1,7 уже давно есть 6мп (Фуджи Ф30 например), качество всё-равно не соизмеримо с зеркалками 5-5 летней давности, скорее качество последних соизмеримо с качеством современных зеркалок.

Так и я о том же. ДАВНО!!! Давно конечно несоизмеримо. А вот если в 2007 году с использованием современных технологий и достижений да при этом еще и не гнаться за числом М, то есть шанс получить (мне так кажется) что-то более или менее похожее.

Как-то за последний год практически исчезла проблема лага. Современное мыло хотя и имеет лаг больший, чем зеркало, но его величина уже практически не замечается. Или тоже ISO, 2-3 года назад у мыла было 50-100-200. Причем 200 уже, как правило, не рабочие. А сейчас? Есть и 400, и 800, и 1600 и при этом 400 и 800 еще могут быть вполне рабочими.

Конечно, мыло вряд ли догонит зеркало (в ближайшие время) но то что разрыв сокращается это однозначно.

Но вернемся к теме, до какой величены будут увеличивать число М?

Цитата:

от: football
Это вообще вопрос очень интересный - технологии идут вперед. Сегодня качество пикселя на 12М при 1/2,5 уже равно качеству пикселя 3 года назад на 6М при 1/1,8...
прогресс однако...

коллега есть такое понятие как размер пикселя. И нельзя на матрицу запихивать большее количество пикселей меньшего размера.

Цитата:

от: football

Конечно, мыло вряд ли догонит зеркало (в ближайшие время) но то что разрыв сокращается это однозначно.

Нет,но он может начать сокращаться с ростом размеров матриц ЦМ.

Цитата:

от: football

Но вернемся к теме, до какой величены будут увеличивать число М?

Еще в 2 раза можно плотность элементов повысить-и упрется в потолок.Но смысла нет.

Цитата:

от: Велобайкер
И нельзя на матрицу запихивать большее количество пикселей меньшего размера.

Как это? В 1 м.кв. можно впихнуть 4 по 1/4 м.кв. но нельзя впихнуть 10 по 1/20 м.кв? Ничего не понимаю!

Цитата:

от: Велобайкер
коллега есть такое понятие как размер пикселя. И нельзя на матрицу запихивать большее количество пикселей меньшего размера.

Можно, вот только зачем?. Фуджи ф30 кстати не старая модель, помоему ей чуть больше года, не думаю, что прогресс за это время далеко вперёд шагнул.
А вообще на счёт ИСО, как было на моей камере 3-летней давности полностью рабочие ИСО 100, так и сейсас, на последующих моделях серии моей камеры рабочими остаются ИСО100, хотя стоит ИСО5000. Всё что выше 100 просто обрабатывается встроенным шумодавом, и возросшее количество мегапикселей позволяет это делать более безвредно.

Цитата:

от: Ёлы Палы
Нет,но он может начать сокращаться с ростом размеров матриц ЦМ.

Т.к. качество самой матрицы в расчет не принимается? Главное размер? Понятно что при одинаковых технологиях там где размер матрицы больше там и лучше. Но если технологии разные?


Цитата:

от: Ёлы Палы
Еще в 2 раза можно плотность элементов повысить-и упрется в потолок.Но смысла нет.

А почему в 2? А в 2,2 можно? Откуда цифра 2? И 2 надо от чего расчитывать, от 6М, от 8М от 12М?

Цитата:

от:Doktor Alex
Можно, вот только зачем?. Фуджи ф30 кстати не старая модель, помоему ей чуть больше года, не думаю, что прогресс за это время далеко вперёд шагнул.
А вообще на счёт ИСО, как было на моей камере 3-летней давности полностью рабочие ИСО 100, так и сейсас, на последующих моделях серии моей камеры рабочими остаются ИСО100, хотя стоит ИСО5000. Всё что выше 100 просто обрабатывается встроенным шумодавом, и возросшее количество мегапикселей позволяет это делать более безвредно.

Подробнее

Т.е. прогресс все-таки есть?

Вы правы что Ф30 всего 1,5 года... но я думаю что для ЦКФ это достаточно большой срок. Сравните Ф30, начало 2006, с чем-нибудь от Фуджи даже на 1/1,7 середины 2004. Ни какой разницы?

Если я не ошибаюсь, там модель 810 была, с равом и наворотами. Прогресс пошол по пути упрощения. Сейчас Фуджи Ф50 на подходе, качество теоретически при схожем объективе не может быть лучьше, чем в Ф30.

Цитата:

от:Doktor Alex
Если я не ошибаюсь, там модель 810 была, с равом и наворотами. Прогресс пошол по пути упрощения. Сейчас Фуджи Ф50 на подходе, качество теоретически при схожем объективе не может быть лучьше, чем в Ф30.

Подробнее

Посмотрим, но в Ф50 уже 12М.

Сейчас посмотрел практически все что анонсировано имет 12М...

Действительно, 12 надеялся что фуджи не пойдёт по пути пиксализации, да нет и её это затянуло. Скоро появятся как в своё время на плёнке камеры с одной кнопкой "шедевр" и 30 мп, только как раньше с таких мыльниц и на А4 без плача смотреть невозможно было, так и останется наверное.

Цитата:

от: football
А почему в 2? А в 2,2 можно? Откуда цифра 2? И 2 надо от чего расчитывать, от 6М, от 8М от 12М?

А какова длина(ы) волны света?
А каковы размеры ячейки в матрицах ЦМ?
А каково дифракционное разрешение идеального объектива?

Найдите ответы на эти вопросы,подумайте.
А то "новые технологии" понимаешь..
Типа,"новая формула"-"Свежий Аромат"-развод домохозяек на дорогой порошок.

Цитата:

от: Ёлы Палы
А какова длина(ы) волны света?
А каковы размеры ячейки в матрицах ЦМ?
А каково дифракционное разрешение идеального объектива?

Стоп! Вас не обвиняют в уголовном преступлении!
Вы заявили, что 2 раза это предел - вот и доказывайте. А то прокукарекать может каждый!!!

Цитата:

от: football
Это вообще вопрос очень интересный - технологии идут вперед. Сегодня качество пикселя на 12М при 1/2,5 уже равно качеству пикселя 3 года назад на 6М при 1/1,8...
прогресс однако...

Ну вы батенька хватнули. Качество пикселя практически не изменилось. Камеры 3-летней давности с 5-6 мп. На ИСО 400 дают лучшую картинку, чем 10-12 мп камеры не то что с сенсора 1/2,5 (не знаю, есть ои такие , но точно будут) но и с такого-же сенсора. № года назад было как-раз золотое время цыфромыла, время их максимального развития, время просъюмерок. Сейчас только 12 мп камеры для лохов. Я надеюсь, ещё появятся и 12мп компактные камеры для продвинутых любителей, которые можно-было-бы использовать в качестве второй камеры к зеркалке. А вообще количество мп на компактах вроди-бы не должнл опережать их количество на зеркалках, где пока в любительском секторе время 10 мп. Думаю у цыфро-мыла в основном должно быть то-же самое.

Цитата:

от: Doktor Alex
Камеры 3-летней давности с 5-6 мп. На ИСО 400 дают лучшую картинку

Это какие камеры? Например?

[quot]Сейчас только 12 мп камеры для лохов. [/quot]Все что начинается всегда для лохов.

[quot]А вообще количество мп на компактах вроди-бы не должнл опережать их количество на зеркалках[/quot]

Так было до сих пор. Мыло обычно 2 раза (на вскидку) отсавало от зеркала но в 2006 году выравнялось и похоже что скоро может и обогнать.