Докупить зум к зеркалке или взять беззеркалку?

Снимаю на 5дм2 + 35л + 135л
Просто хобби, не более.
Портреты и пейзажи в основном.

Для портретов мой комплект меня полностью устраивает и ни на что другое менять не хочу.

А вот в путешествиях... уже достало таскать с собой и менять стекла.
Иногда хочется побыть обычным туристом, а не фотозадротом

Теперь задумался... можно докупить 24-70 II, по ФР он меня полностью устроит, но вес...
Или докупить Olympus OM-D E-M5 + 12-50?

Речь именно о дополнении для путешествий, а не о замене.

В путешествиях 90% всех фото у меня это пейзажи на закрытых дырках.
Остальные 10% это кадры из музеев\выставок или некое подобие макро.
Фото иногда отдаю в печать, но максимум на А3, ничего крупнее.

24-105/4L купите для путешествий и всё.

Проблему веса все равно не решает...
Олимпус с 12-50 весит меньше чем один 24-105.

И меня больше волнует результат на закрытых дырках... сильное ли будет разочарование с Оликом после фиксов?

Цитата:

от: vs40
Проблему веса все равно не решает...
Олимпус с 12-50 весит меньше чем один 24-105.

Да-да, а мыльница ультрозумм весит ещё меньше.

Цитата:

от: vs40
И меня больше волнует результат на закрытых дырках... сильное ли будет разочарование с Оликом после фиксов?

После пятака с фиксами ?
А вот догадайтесь, притом с первого раза !


Пс.Сейчас появилось новое стекло, Canon 24-70 F4 L IS, можете его рассмотреть как заметитель 24-70 2.8 II, пусть с меньшей светосилой но с нечуть не хуже картинкой в целом (резкость и не только), при этом гораздо легче и компактнее 2.8 версии + стаб. Стекло юзал, так что о чём говорю знаю не по наслышке, очень зачётный линз.
Ну либо 24-105 L, тоже неплохое стекло если знать где поджать и прочее, тоже выдаст зачётную картинку.

Естественно оба не сравниваем с 135ткой Л, так как зумм, он есть зумм хоть и очень хороший, но хороший фикс и особенно топовый будет лучше полюбому.

Цитата:

от: Чатланин
Да-да, а мыльница ультрозумм весит ещё меньше.

А ещё есть айфон!

Если серьёзно, то разница будет аццкая.
Я бы на Ваших условиях взял Sony NEX-6 (ну или NEX-3, если жаба давит) с сигмовской фиксой (любой из двух).

Прямо вот аццкая разница будет?



По этому тесту вполне нормально, на мой взгляд.
Смущает только то что на этом примере на Олике макро фикс, который явно будет резче чем китовый зум.
А вот сравнений именно с китовым зумом, не встречал...

А почему именно Nex 6? Зумы у Соньки лучше?

Чатланин
Про 24-70/4... не вижу в нем смысла, по деньгам могу позволить себе и 2.8, а разница в весе между ними уходит на второй план, если таскаешь с 5дм2.
То что 35 и 135л будут лучше, это я прекрасно понимаю, меня интересует вопрос, насколько будет велика разница за закрытых дырках.
Возможно что разница будет в разумных пределах и я смогу пожертвовать ей ради веса и габаритов.

Цитата:

от:vs40
Снимаю на 5дм2 + 35л + 135л
Просто хобби, не более.
Портреты и пейзажи в основном.

Для портретов мой комплект меня полностью устраивает и ни на что другое менять не хочу.

А вот в путешествиях... уже достало таскать с собой и менять стекла.
Иногда хочется побыть обычным туристом, а не фотозадротом

Теперь задумался... можно докупить 24-70 II, по ФР он меня полностью устроит, но вес...
Или докупить Olympus OM-D E-M5 + 12-50?

Подробнее

Или Samsung NX20 + 18-55 III, по размерам и характеристикам они как близнецы братья, даже Самс будет поменьше габаритами.
И экран у Самса не откидной, а поворотный, то есть, его можно повернуть экраном внутрь, что для путешествий, на мой взгляд, штука востребованная.
Кстати, 18-55 III на диафрагме 5,6 имеет разрешение, равное разрешению фикса 30/2 в центре кадра, при равном ФР. Естественно, на краях фикс заметно лучше.

Цитата:

от: vs40

А вот сравнений именно с китовым зумом, не встречал...

тут любят тестить с китами

http://www.onfoto.ru/
http://prophotos.ru/

Цитата:

от:vs40
Прямо вот аццкая разница будет?



По этому тесту вполне нормально, на мой взгляд.
Смущает только то что на этом примере на Олике макро фикс, который явно будет резче чем китовый зум.
А вот сравнений именно с китовым зумом, не встречал...

А почему именно Nex 6? Зумы у Соньки лучше?

Чатланин
Про 24-70/4... не вижу в нем смысла, по деньгам могу позволить себе и 2.8, а разница в весе между ними уходит на второй план, если таскаешь с 5дм2.
То что 35 и 135л будут лучше, это я прекрасно понимаю, меня интересует вопрос, насколько будет велика разница за закрытых дырках.
Возможно что разница будет в разумных пределах и я смогу пожертвовать ей ради веса и габаритов.

Подробнее

У кого нет разницы между пятаком и олимпусом, у того недостаточно умения держания пятака, ИМХО. А если нет, то это очень странно вообще-то

Цитата:

от: vs40

Или докупить Olympus OM-D E-M5 + 12-50?

Не рекомендую. Если бы вы переходили с мыльницы...
Не рекомендую именно с 12-50. Мыльноват-с...

... у меня не второй марк конечно?(( Но 50-ка, то же тушка не из невесомых!))
Но у меня дело даже и не в весе! Пришлось продать свой тамрончик 17-50, мыльноват оказался, и оказались голыми расстояния 24-28. ... 35, 60, 100 - есть фиксы. И 8-16 сигма зумчик. Но для меня эти фокусные нужны!(( А у кэнона из интересных на этих фокусных ( для меня ) , только 24/2,8 из новый. А он стоит столько же , сколько и Fujifilm FinePix X100 с рук! А на вторичке его пока ещё нет... .(( И у меня закралась шальная идея, не лучше ли взять его... .
При сплаве)), само то..., когда на шее целый день болтается 50-ка, к концу дня ощущается, а проанализировав свои снимки, снятые именно в этом режиме)), увидел, что они сделанны на 22-24 мм в оснвном.
Может и вам присмотреться к этому варианту?

Цитата:

от:Ринсвинд
... у меня не второй марк конечно?(( Но 50-ка, то же тушка не из невесомых!))
Но у меня дело даже и не в весе! Пришлось продать свой тамрончик 17-50, мыльноват оказался, и оказались голыми расстояния 24-28. ... 35, 60, 100 - есть фиксы. И 8-16 сигма зумчик. Но для меня эти фокусные нужны!(( А у кэнона из интересных на этих фокусных ( для меня ) , только 24/2,8 из новый. А он стоит столько же , сколько и Fujifilm FinePix X100 с рук! А на вторичке его пока ещё нет... .(( И у меня закралась шальная идея, не лучше ли взять его... .
При сплаве)), само то..., когда на шее целый день болтается 50-ка, к концу дня ощущается, а проанализировав свои снимки, снятые именно в этом режиме)), увидел, что они сделанны на 22-24 мм в оснвном.
Может и вам присмотреться к этому варианту?

Подробнее

а вот кстати поддержу. х100 камера лёгкая и с очень красивой картинкой.

Samsung гляну тщательнее. Спасибо.

Cyberliner
Думаете у тестеров на dpreview недостаточно умения держать пятак?
Вроде серьезный ресурс...
Конкретно на этом сравнении, разница для пейзажей на закрытых, вполне допустимая, учитывая разницу в весе и габаритах.
Но повторюсь, смущает, что на этом тесте использовался макро фикс, а не кит.

doctor25
Если не 12-50, то что на Олимпус лучше прицепить из зумов?

Ринсвинд
С одним фиксом мне в путешествии будет некомфортно = (
Я тоже занимался анализом используемых ФР, около 60% на 35, а 40% на 135.
При чем часть кадров с 35 это панорамы, т.е. угла не всегда хватает.

Цитата:

от: vs40
Прямо вот аццкая разница будет?

Разница безусловно будет. Глупо сравнивать по техническому качеству снимков полный кадр с лучшими объективами и кроп.
Другое дело понять, какой процент качества вы готовы принести в жертву ради веса и размера системы

http://mirrorless1.livejournal.com/17031.html

Лучше всего найти в сети достаточное кол-во снимков с ЕМ5 и самому составить своё мнение.

с 14-54 ( от 4/3)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/1202256.1/0_8a835_7376863e_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/1202256.0/0_83090_261f6cb1_orig


с 14-45

http://img-fotki.yandex.ru/get/4115/1202256.0/0_88ed5_ee02c357_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/1202256.0/0_88edb_df007a91_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/1202256.1/0_89181_b1c817f0_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/1202256.1/0_88f4d_66d47b86_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/1202256.0/0_85047_f4985c6b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/1202256.0/0_8504a_139431cb_orig

с 20/1.7

http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/1202256.1/0_89286_e03c1052_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/1202256.1/0_8928b_b87d104f_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/1202256.1/0_8928c_7f6f41d3_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5302/1202256.0/0_7bb5c_42b8ac20_orig

с 12-50

http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/1202256.1/0_89794_411f7e4b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4118/1202256.1/0_8a36a_2c3a0b80_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/1202256.0/0_842a8_40487558_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/1202256.0/0_842ac_f2588e8a_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/1202256.1/0_8a36b_e8cd9778_orig

Если вас устраивает такое качество ( почти все снимки кам. жипег) то надо брать. Если нет, стоит поискать что-нибудь другое

Цитата:

от: doctor25

Другое дело понять, какой процент качества вы готовы принести в жертву ради веса и размера системы

Вот именно этот % качества я и хочу увидеть, чтобы решить насколько эта разница для меня существенна.
За ссылки спасибо, буду разглядывать = )

Классная тема, спасибо.

Начну с того что у меня примерно таже задача с некоторыми нюансами.
Вообщем искал я смотрел на бзк для путешествий. Понятно что хочется минимального веса размеров и качества л-ек.

Вообщем как ни крутил выходит что достойный девайс это даже не Олимпус(я взял его в руки и отдал обратно через 2 минуты - это не камера. поделка).
Это Фуджи X-E1. Камера которая меня теоретически устраивает, у нее понятное для фотографа управление. Все сделано для человека и с умом.

По стеклам - у фуджи есть зум 18-55/2.8-4.0 который вообщемто больше хвалят чем ругают. Ну и фикс 35/1.4

Теперь что пишут буржуи. Некоторые профи повыкидывали марки и перешли на фуджи. Любители сливают марки тоже или дома оставляют. Говорят качество супер пупер. Понятно что с 35-135 им не тягаться но зато компактность рулез...

Цитата:

от: vs40


Если не 12-50, то что на Олимпус лучше прицепить из зумов?

12-50 я бы не брал. У него только несколько неочевидных ( для многих) плюса: защита ( с ним ЕМ5 пылевлагозащищённый комплект), доп. программируемая кнопка, плавный электрозум для видео и очень неплохой макрорежим.


Основной минус - мыльноват, особенно на крайних фокусных.

Из зумов лучшее это люмикс 12-35/2.8
http://www.dpreview.com/previews/panasonic_12-35_2p8/3
Единственный светосильный зум на беззеркалки. Привычное для вас фокусное в 24-70 ЭФР, очень резкий, очень быстрый. Пылевлагозащита.
Лично для меня дороговат, поэтому я взял люмикс 14-45 ( не путать с 14-42) Снимки с него выше вы видели. Достаточно резкий, но тёмный и с никаким рисунком. Трудно найти в продаже новый, так как снят с производства. Но это в России, за бугром найти легко.
Можно взять ультразум 14-150. На ШУ достаточно резкий, в теледиапазоне не очень. Зато очень лёгкий и компактный.

Цитата:

от: vs40
Вот именно этот % качества я и хочу увидеть, чтобы решить насколько эта разница для меня существенна.
За ссылки спасибо, буду разглядывать = )

Если понадобятся РАВы, пишите.

Цитата:

от:pix_530

Теперь что пишут буржуи. Некоторые профи повыкидывали марки и перешли на фуджи. Любители сливают марки тоже или дома оставляют. Говорят качество супер пупер. Понятно что с 35-135 им не тягаться но зато компактность рулез...

Подробнее

По моему рановато всё-таки Марки выкидывать :)))

http://mirrorless1.livejournal.com/16885.html

У Х-Е1 напрягает отсутствие видоискателя.
В путешествиях очень часто бывают ситуации, когда по экранчику ничего не увидеть...
Только если Pro1 смотреть...

doctor25

За примеры спасибо!
А у вас есть примеры с пейзажами?
Ссылки на яндекс тоже ваши были?
Вот от таких raw я бы не отказался = )
Макро меня не очень интересует.
И еще вопрос про raw.
Несколько файлов я уже нашел в сети, когда загрузил в ACR, то там почему-то не было профиля для коррекции искажений. Их где-то отдельно скачать нужно?