Зюганов - наш президент!?

Цитата:

от:Joss
Вы все время идете от власти, а это в корне неправильно. Надо идти от народа. Если "победит все равно Путин", то значит обсуждать Зюганова бессмысленно. Не потому, что он не победит, а потому что "все равно Путин". То есть шансов у Зюганова нет, так как сторонников мало. А значит его идеи отторгаются уже на этапе выборов, и значит ну никак не могут быть реализованы. Исполнители то нужны.

Это все справедливо в случае выборной власти. Так как сами выборы - это наделение власти необходимым багажом доверия, у власти есть опора. Ничего плохого в том, что будет избран Путин, я не вижу, но только если он будет избран честно. Если же выборы будут фальсифицированы, даже на уровне зомбирования по ящику, - вот это беда. Это власть без опоры на общество, путь к катастрофе.

Правда и в случае честных выборов есть большой риск - это 6 лет. Так как мобилизовать общество на выборы еще можно, но финансовый и репутационный ресурс нынешней системы может быть полностью исчерпан раньше следующих выборов, года через 4. И тогда тоже катастрофа.

Подробнее

Я иду от реального положения дел...
Если кто-то не станет президентом это отнюдь не значит, что его идеи никак не могут быть реализованы...
В ближайшие годы будет хреново в любом случае, мир вступил в очень сложный период...

Цитата:

от: Joss
Если "победит все равно Путин", то значит обсуждать Зюганова бессмысленно.

Как раз уверенность в том, что "победит все равно Путин" и дает шанс Зюганову.

К нашей власти много претензий - и по тактическим вопросам, и по стратегическим. Тезис "все равно будет Путин" полностью освобождает от ответственности за личный выбор - можно вместо трех веселых букв поставить "галку" Зюганову - не ожидая никаких последствий. И, естественно, не планируя никаких действий в поддержку "своего" уже президента - если он неожиданно для всех выборы выиграет.

С другой стороны, аналогичная вера самой власти тоже ее расслабляет. Соперники и вызовы внутри страны не принимаются всерьез и вызывают только обиду и раздражение. Дебатов не планируется - что вообще-то является формальным неуважением к избирателям. Программа президента Путина написана слабо и формально - мол вы и так меня знаете. Со стороны выглядит так, что он переживает свой личный кризис, что делает его слабее перед лицом противников.

Цитата:

от: Joss
...... даже на уровне зомбирования по ящику, - вот это беда.....

Вы ошибаетесь....и ошибаетесь в принципе. А принцип заключается в том, что первично экономическое и социальное развитие общества, а демократия это вторично, я бы даже сказал побочное явление, а не на оборот....как тут все трындят. Наше общество пока не развилось до той степени, что бы разбираться где "правда" а где пропаганда, по-сему с философской точки зрения, народ достоин своих правителей, а правители народа.....

Цитата:

от: Pulchinella

В ближайшие годы будет хреново в любом случае, мир вступил в очень сложный период...

В чем сложность наступающего периода видете?

Цитата:

от: otesta
В чем сложность наступающего периода видите?

Всемирный экономический кризис.

Цитата:

от:Pulchinella
Я иду от реального положения дел...
Если кто-то не станет президентом это отнюдь не значит, что его идеи никак не могут быть реализованы...
В ближайшие годы будет хреново в любом случае, мир вступил в очень сложный период...

Подробнее

Надеюсь Вы понимаете, что "реальное положение дел" - это не более чем картина мира, сложившаяся в Вашей голове. В любой другой голове картина может быть совершенно иная, но это тоже будет "реальное положение дел". :)

Цитата:

от: Jed
Всемирный экономический кризис.

В чем же вы его видите?

Цитата:

от: otesta
В чем же вы его видите?

В кризисе зоны евро -как одном из наиболее явных признаков.

Цитата:

от:Joss
Надеюсь Вы понимаете, что "реальное положение дел" - это не более чем картина мира, сложившаяся в Вашей голове. В любой другой голове картина может быть совершенно иная, но это тоже будет "реальное положение дел". :)

Подробнее

Конечно :D Картина в Вашей голове сильно отличается от моей?..

Цитата:

от: Pulchinella

В ближайшие годы будет хреново в любом случае, мир вступил в очень сложный период...

Твою за ногу. Как любят у нас здесь бодягу разводить. Ничего экстраординарного в мире не происходит. Все идет своим чередом. М.б. средний обыватель ядра западной цивилизации не купит себе и жене пару обуви, позднее обновит старый автомобиль.
Через несколько лет компенсирует сполна.
И не надо воспроизводить здесь телекомпанию на тему "у них ожидается ухудшение, но по сравнению с катаклизмами на проклятом западе у нас все хорошо".

Цитата:

от:Бреднесущий
Вы ошибаетесь....и ошибаетесь в принципе. А принцип заключается в том, что первично экономическое и социальное развитие общества, а демократия это вторично, я бы даже сказал побочное явление, а не на оборот....как тут все трындят.

Подробнее

Именно так. Экономический рост и связанное с ним социальное развитие привели к изменившимся требованиям к власти. Митинги и результаты выборов, включая опасение за результаты последующих, несмотря на захваченные "почту и телеграф", это подтверждают. Общество (в том числе и медийно) развивается быстрее чем власть и выдает запрос.
Цитата:

от:Бреднесущий

Наше общество пока не развилось до той степени, что бы разбираться где "правда" а где пропаганда, по-сему с философской точки зрения, народ достоин своих правителей, а правители народа.....

Подробнее

А вот этого не надо.
Вы властитель дум народных? Отвечайте за себя "я не готов разбираться", за общество тут говорить не надо.

Цитата:

от: Pulchinella
Конечно :D Картина в Вашей голове сильно отличается от моей?..

Отличается тем, что я не претендую на ее реальность. :)

Цитата:

от: Joss
Отличается тем, что я не претендую на ее реальность. :)

А есть ли что-то реальное за пределами нашего воображения? :D

Цитата:

от: Joss
А вот этого не надо.
Вы властитель дум народных? Отвечайте за себя "я не готов разбираться", за общество тут говорить не надо.

Я непосредственно ответил на Ваш тезис о легитимности. Перечитайте ещё раз моё сообщение... если общество развилось до той степени, что всякая "неумелая" пропаганда на него не действует, я только за.....

Цитата:

от: Jed
В кризисе зоны евро -как одном из наиболее явных признаков.

Если для Еврозоны,будут вместо 7ми часов работать больше. Жизнь на ренту в современном мире-непозволительная роскошь .Говорить о нехватке продовольствия в будующем для населения и не делать ничего-роскошь . Основная часть продовольственной пшеницы выращивается в Канаде и России.Нефть добывается в Венисуэле , Нигерии. На первое и второе спрос постоянный. Откуда кризис ?

Цитата:

от: Jed
А есть ли что-то реальное за пределами нашего воображения? :D

Конечно. За пределами нашего воображения все реально, в отличие от нашего представления об этом реальном :D

Цитата:

от: otesta
Если для Еврозоны,будут вместо 7ми часов работать больше.

не будут - экономия бюджетов приводит к сокращению спроса - сокращение спроса - к безработице и дальнейшему сокращению спроса. Слишком много кредитов раздавали.

[Удалено]

[Удалено]

Цитата:

от:Бреднесущий
Я непосредственно ответил на Ваш тезис о легитимности. Перечитайте ещё раз моё сообщение... если общество развилось до той степени, что всякая "неумелая" пропаганда на него не действует, я только за.....

Подробнее

Ответ на этот вопрос может быть получен только эмпирическим путем.
Но если Вы хотите, чтобы ребенок научился есть самостоятельно, Вам придется таки дать ему ложку.