Зюганов - наш президент!?

Цитата:

от: Бреднесущий
В сущности, Путенский период - это как раз и есть преодоление извращений 90-х, точнее попытка этого преодоления....

В этой ветке, товарищи, можно без стеснения пользоваться марксистской теорией и терминологией. :D

Она позволяет все объяснить без туманных фраз о буржуазной демократии :D

В 90-е у нас произошел социальный переворот - уставший без буржуазии пролетариат потерял классовое чутье и поддался на уговоры гнилой интеллигенции, которой снились высокие доходы их коллег в кап. странах.

Ухватистые выходцы из этой самой интеллигенции, бывшие коммунисты-управленцы и уголовные люмпен-пролетарии присвоили себе всю общественную собственность. Для удобства присвоения они разделили ее на куски и раздробили на части свою страну умело пользуясь национальными предрассудками.

Для той части новых буржуа, которой посчастливилось захватить себе сырьевые ресурсы - население России оказалось обузой. Для эксплуатации ресурсов и продажи его на запад много рабочих не нужно, промышленное производство внутри страны - лишнее, а следовательно и все что к нему привязано - от науки до обороны - лучше ликвидировать. Этой части буржуазии достался и контроль над политической властью в 90-е. Претензии на представление и ее идей предъявляют либерасты - она их подкармливает понемногу, но в общем выживает и без них.

Т.к. всех остальных активных граждан - от новых собственников полудохлых промышленных производств до многочисленной бюрократии - эта ситуация не устраивала - в ответ появился Путин, выдвинутый первыми (сырьевыми паразитами) в качестве компромисса для вторых (национальной буржуазии и бюрократии).

Ну а пассивные граждане - бывшие пролетарии и бывшая советская интеллигенция - занимались вопросами личного выживания и в политику особо не лезли. Сейчас они наконец решили для себя базовые проблемы выживания и начали озираться вокруг. А собственность то их - давно тю-тю! Была ничья - стала чужая. :D

Цитата:

от:Jed
В этой ветке, товарищи, можно без стеснения пользоваться марксистской теорией и терминологией. :D

Она позволяет все объяснить без туманных фраз о буржуазной демократии :D

В 90-е у нас произошел социальный переворот - уставший без буржуазии пролетариат потерял классовое чутье и поддался на уговоры гнилой интеллигенции, которой снились высокие доходы их коллег в кап. странах.

Ухватистые выходцы из этой самой интеллигенции, бывшие коммунисты-управленцы и уголовные люмпен-пролетарии присвоили себе всю общественную собственность. Для удобства присвоения они разделили ее на куски и раздробили на части свою страну умело пользуясь национальными предрассудками.

Для той части новых буржуа, которой посчастливилось захватить себе сырьевые ресурсы - население России оказалось обузой. Для эксплуатации ресурсов и продажи его на запад много рабочих не нужно, промышленное производство внутри страны - лишнее, а следовательно и все что к нему привязано - от науки до обороны - лучше ликвидировать. Этой части буржуазии достался и контроль над политической властью в 90-е. Претензии на представление и ее идей предъявляют либерасты - она их подкармливает понемногу, но в общем выживает и без них.

Т.к. всех остальных активных граждан - от новых собственников полудохлых промышленных производств до многочисленной бюрократии - эта ситуация не устраивала - в ответ появился Путин, выдвинутый первыми (сырьевыми паразитами) в качестве компромисса для вторых (национальной буржуазии и бюрократии).

Ну а пассивные граждане - бывшие пролетарии и бывшая советская интеллигенция - занимались вопросами личного выживания и в политику особо не лезли. Сейчас они наконец решили для себя базовые проблемы выживания и начали озираться вокруг. А собственность то их - давно тю-тю! Была ничья - стала чужая. :D

Подробнее

В цело я думаю с этим не кто спорить не будет. Спор что с этим делать?
Моё мнение-не расстраиваться.... Продолжать легитимизацию "наворованного" с одновременным пресечением последующего воровства....очередной передел собственности деструктивен, а широкие слои всё ровно не смогут проконтролировать ход передела....и всё ровно останутся с голой жопой.
Мне кажется "протестующие" не определились, в каком ключе стране развиваться. Если идём по "рыночному" пути, то легитимизация наворованного в 90-х неизбежна. А если в Социализьм-Комунизьм то да, национализировать всё нах и вперёт и с песней.... Взоимоисключающие лозунги меня не устраивают....

Цитата:

от: Бреднесущий
В цело я думаю с этим не кто спорить не будет. Спор что с этим делать?
...

Варианта всего два:
(1) Поддержать национальную буржуазию и бюрократию во главе с Путиным (который обязался терпеть сырьевых паразитов)
(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым

Третий вариант - вернуть к власти либерастов - т.е. отдать политический контроль сырьевым паразитам - большинством интуитивно отторгается.

Цитата:

от:Jed
Варианта всего два:
(1) Поддержать национальную буржуазию и бюрократию во главе с Путиным (который обязался терпеть сырьевых паразитов)
(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым

Третий вариант - вернуть к власти либерастов - т.е. отдать политический контроль сырьевым паразитам - большинством интуитивно отторгается.

Подробнее

Я за первый вариант...

Цитата:

от: Бреднесущий
Я за первый вариант...

Я тоже:)

Хотя нельзя не видеть кучи минусов в любом из вариантов.

Цитата:

от: Jed
Я тоже:)

Хотя нельзя не видеть кучи минусов в любом из вариантов.

Ну дык, не в раю живём....
Я если честно в душе "анархист", мне государство как таковое поуху со всеми его недрами.... мне главное что бы это государство ни как меня не касалось. Тут не успеешь привыкнуть к одним неидеальным правилам игры, как мне пытаются втереть другие....вот это грустно....какое тут нах развитие

Цитата:

от:Jed
Варианта всего два:
(1) Поддержать национальную буржуазию и бюрократию во главе с Путиным (который обязался терпеть сырьевых паразитов)
(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым

Подробнее

Второй пункт так скорее должен выглядеть..

(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым не трогая среднюю буржуазию и обеспечивая ее гос.заказами
тогда наверно у другой результат может быть для вас. ;)

Или вы там олигарх сырьевой по соц. положению

Цитата:

от:Бaбай
Второй пункт так скорее должен выглядеть..

(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым не трогая среднюю буржуазию и обеспечивая ее гос.заказами
тогда наверно у другой результат может быть для вас. ;)

Или вы там олигарх сырьевой по соц. положению

Подробнее

Тут ведь вчём заковырка..."главное нАчать"....

Цитата:

от:Jed
Варианта всего два:
(1) Поддержать национальную буржуазию и бюрократию во главе с Путиным (который обязался терпеть сырьевых паразитов)
(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым

Третий вариант - вернуть к власти либерастов - т.е. отдать политический контроль сырьевым паразитам - большинством интуитивно отторгается.

Подробнее

поддержать путена - это гарантированно угробить страну как тока нефть опустица ниже 70-80 баксовъ...

Цитата:

от:Бaбай
Второй пункт так скорее должен выглядеть..

(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым не трогая среднюю буржуазию и обеспечивая ее гос.заказами
тогда наверно у другой результат может быть для вас. ;)

Или вы там олигарх сырьевой по соц. положению

Подробнее

Если бы Зюганов возлавлял социалистов - да, возможно. Но он считает себя коммунистом. А это предполагает другие действия и другую логику. Кроме того, я не готов бороться за него с оружием в руках -а к этому надо быть готовым его сторонникам, т.к. без боя ему власть не отдадут даже в случае победы на выборах.

А сам я вообще не капиталист, а наемный работник - пролетарий (т.к. средств производства у меня нет) - работаю на иностранных буржуев :)

Цитата:

от:Jed
Если бы Зюганов возлавлял социалистов - да, возможно. Но он считает себя коммунистом. А это предполагает другие действия и другую логику. Кроме того, я не готов бороться за него с оружием в руках -а к этому надо быть готовым его сторонникам, т.к. без боя ему власть не отдадут даже в случае победы на выборах.

Подробнее

Сам по себе Зюганов победить врятли сможет, только в блоке с другими опозиционными режиму силами. И по-видимому он это начал осознавать, судя по последнему интервью.

Цитата:

от:Бaбай
Второй пункт так скорее должен выглядеть..

(2) Вернуть хотя бы часть собственности (сырье) под управление новой бюрократии во главе с Зюгановым не трогая среднюю буржуазию и обеспечивая ее гос.заказами
тогда наверно у другой результат может быть для вас. ;)

Или вы там олигарх сырьевой по соц. положению

Подробнее

Возвращать под контроль гос-ва надо добычу природных ресурсов, производство, доставку и распределение электоэнергии.
предприятия связанные с ВПК.
Т.е. практически всё, что осталось из производства приносящее прибыль.
Среднюю буржуазию обеспечивать госзаказамии не придётся. Птому что она издохнет. Наша "средняя буржуазия" кормится крошками со стола сырьевых и энергетических олигархов.

Короче национализация автоматом приведёт к экономике образца РСФСР 1989-1991года.

Цитата:

от:Угрюмый Оптимист
Возвращать под контроль гос-ва надо добычу природных ресурсов, производство, доставку и распределение электоэнергии.
предприятия связанные с ВПК.
Т.е. практически всё, что осталось из производства приносящее прибыль.
Среднюю буржуазию обеспечивать госзаказамии не придётся. Птому что она издохнет. Наша "средняя буржуазия" кормится крошками со стола сырьевых и энергетических олигархов.

Короче национализация автоматом приведёт к экономике образца РСФСР 1989-1991года.

Подробнее

РСФСР не боялся цены на нефть в 70$... ;)

он об этом мечталъ...

Цитата:

от:Угрюмый Оптимист

Т.е. практически всё, что осталось из производства приносящее прибыль.
Среднюю буржуазию обеспечивать госзаказамии не придётся. Птому что она издохнет. Наша "средняя буржуазия" кормится крошками со стола сырьевых и энергетических олигархов.

Короче национализация автоматом приведёт к экономике образца РСФСР 1989-1991года.

Подробнее

Почему издохнет.
Что под средней понимать?
Если у вас завод по производству подсолнечного масла, цемента, сеть супермаркетов или еще чего такое.

Блин, лучшая страница за все время после выборов! Есть ведь здравомыслящие люди... :D
Бреднесущий, Jed

заводов по производству подсолнечного масла можно пересчитать по пальцам.
основная масса "средней буржуазии" это туева хуча "дочек" от газпрома лукойла ЕЭС и прочая. суть существования которых увод и отмывка бабла.

Этих к ногтю однозначно.
А реальный сектор вполне себе есть, и не такой маленький.
Тех же торгашей всякие проверяющие достали по полной, тоже могу предположить.

Йа риальный сектор, да-а!
Прибавочную стоимость добываю трудом рабочих!
Рабочие места создаю, инновации модернизирую, технопарк обеспечиваю упаковкой!

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков

Йа риальный сектор, да-а!
Прибавочную стоимость добываю трудом рабочих!
Рабочие места создаю, инновации модернизирую, технопарк обеспечиваю упаковкой!

Я тоже реальный, хоть и маленький очень.
Книжки всякие умные выпускаю, никому ненужные :D
И сотрудников несколько наемных есть тоже, хотя и руками своими приходися мышкой водить по экрану, да на клаву жать.

Цитата:

от: Бaбай
Этих к ногтю однозначно.
А реальный сектор вполне себе есть, и не такой маленький.
Тех же торгашей всякие проверяющие достали по полной, тоже могу предположить.

по жизни не фсё так просто.
К ногтю звучит красиво.
К примеру какойнить "межрегионгаз" (сугубый спекулят) можно прилопнуть безболезнено. а вот каконить "центртрубопроводстрой" просто так прихлопнуть не получиться, там куча обьектов строительства, субподярдчиков, суббсубпорядчиков поставщиков и прочая прочая. т.е. народу кормиться прилично. хотя прокачку денег через подобные конторы никто не отмнял.
Как решать имущественные и юридические вопросы при национализации - это вопос ещё тот.
К пррмеру у одного газпрома одних прямых дочек сразу и не пересчитать (тут http://www.gazprom.ru/subsidiaries/ ) а сколько у этих контор своих дочурок можно только догадываться.
И что с ними со всеми делать?