зерно пленки или шум сканера???

подскажите - это зерно пленки или шум сканера?

картинка

зерно плёнки. шум сканера сильнее на тёмных участках плёнки (светлых на изображении) и он очень мелкий, в 1 пиксель.
на тёмных местах изображения (светлых на плёнке) - крупное зерно плёнки. чтобы его было меньше можно передержать негатив.

Спасибо и от меня. Я все думал, что это сканер так шумит. А это таскать, зернищще!

А я так вот продолжаю сомневаться. Ведь уважаемый L4m3r говорит, что:

[quot]шум сканера сильнее на светлых участках на изображении и он очень мелкий, в 1 пиксель.
на тёмных местах изображения - крупное зерно плёнки.[/quot]

Приведенный мною пример, по-моему, относится к достаточно светлому участку изображения (и на более светлых примерно такая же ситуация). А вот на по-настоящему темных участках - цвет достаточно ровный и чистый. Да и и потом - увеличение там у меня сделано такое, что этот странный шум действительно очень мелкий (примерно в 1 пиксель). По крайней мере при просмотре 100% он еле заметен.

Кстати вопрос не в тему: уважаемый L4m3r, не подскажите ли примерно в каком размере (желательно примерно в пикселях по высоте и ширине) нужно сканировать узкую негативную пленку, так чтобы было по максимуму, но и не избыточно. А то этот пример приведен из скана примерно 7000 на 4000 пик., а это, как мне теперь кажется, несколько черезчур: качество такое разрешение не повысило, а вот зато шуму добавило. Ведь так?

неможет быть ровного цвета в тенях (где светлая плёнка). зерно обязано там быть. если нет значит прогнали зернодав.

шум сканера обычно становится заметен на фоне зерна разве что на солнце в кадре например, если сканер не совсем уж убогий. ну и на слайдах конечно же в тенях.

отличить его обычно можно отсканив плёнку ффокусе и неффокусе. иначе его от мелкого зерна вааще неотличить.

А... ну если только на солнце... тогда ладно. Пусть будет зерно... Так что насчет размеров сканирования? Не подскажите... А то где-то я, вроде даже тут, читала, что сканировать узкую пленку больше чем 4000 по длинной стороне нет смысла. Лезет зерно и падает качество.

всё зависит от качества конкретной плёнки и объектива сколько там выбъется дпи.
для 100 цветной негативной 4000 dpi уже на пределе. для слайда и ч-б ещё нет. а для 400 цветного негатива и 3000 dpi врядли выбьются, если не передерживать его.

Да, совсем забыл! А чего это зернищще в основном в синем канале? Или, все-таки, шум?
(имеется в виду обернутый негатив)

Цитата:

от:tristana
А... ну если только на солнце... тогда ладно. Пусть будет зерно... Так что насчет размеров сканирования? Не подскажите... А то где-то я, вроде даже тут, читала, что сканировать узкую пленку больше чем 4000 по длинной стороне нет смысла. Лезет зерно и падает качество.

Подробнее

А что у вас за сканер то, сказали бы ;)
Вообще-то разрешение сканера вбито в него при постройке.
Дальше он уж как Бог (в смысле софт) послал его переделывает.
Хуже всего, когда он каждый второй пиксель берет, например.
Так что сканить надо в родном разрешении, а дальше уж если нужно даунсэмплить, предварительно фильтранув правильно.
Вот в родном софте для Никона 5 есть только одно разрешение 4000 дпи, и это правильно

[quot]А что у вас за сканер то, сказали бы [/quot]

Да это не у меня. :D Это в лабе - и не чисто сканер, а Норицу 2901. Мне просто интересно - пленка такая или отсканировали так. Хотя вообще-то я в любом случае схожу попробую в другом месте и на другой машине этот же кадр (на Nikon 5000, например) - так, для собственного спокойствия. ;)

Цитата:

от: PKS
Да, совсем забыл! А чего это зернищще в основном в синем канале? Или, все-таки, шум?
(имеется в виду обернутый негатив)

в синем может быть и шум уже. проверьте - отсканируйте ффокусе и неффокусе и сравните. разница это и будет зерно плёнки. а общее - шум сканера.

У меня такое было- думал уже сканер сдох.
Именно шумы в синем канале и на разных плёнках.
Я обращался на форум, и как один из вариантов посоветовали сменить лабу.
Шумы пропали.
Совет: проявите в разных лабах, потом отсканируйте тоже в разных, и на остове этих тестов
принимайте решение где проявлять и где сканировать.

Хм! Попробуем...

Интересный эффект шума на плёнке проявлялся у меня при сканировании в минилабах (afaik упомянутый Вами норицу как раз минилаб 8) ), при чём - что для меня стало просто дико - даже с плёнки типа 120 (кадр 6х6 см) при скане с разрешаловом ок. 1000 dpi. Сканом же на планшетнике я увидел зерно при разрешалове 3200 dpi... Попробуйте пересканить на слайд-сканере - уверен, что получится лучше.

Другой вопрос - откуда это зерно берётся. ИМХО тут действует алгоритм автошарпа изображения (так и не смог уболтать оператора отключить его на время сканирования... они и так пинали меня за просьбу сканить слайд 6х6 в лабе... )...........

пора бы уже запомнить - чем ниже разрешение сканирования тем сильнее зернищще..
планшетник мылит и это немного спасает..
если позарез надо сканить на пониженом разрешении то плёнку надо РАСФОКУСИРОВАТЬ ВРУЧНУЮ...

Я бы рад сканить по-человечески, но максимум возможностей ограничен как раз планшетником, ибо 2400 дпёфф планшетника меня устраивает больше, чем 1200 дпёфф лабы..... ;)