Зеркало vs отсутствие Зеркала

так... воду в ступе по месить....
у кого какие мысли
сейчас на рынке любительских камер появились беззеркалки, размер матрицы 24х16
тех параметры впечатляют

так вот несколько вопросов появилось
- откажутся ли от зеркал?
- какое преимущество зеркалок против беззеркалок... или наоборот?
- система фокусировки

может затишье в проф фотокамерах и есть переход на беззеркальность?;-)

представляю 1д марк5 или d4s без зеркала

кто что скажет в защиту зеркалок? (уже то, что сказал в защиту говорит о том, что не долог век)

не пятница, но все же

эта тема стоит в одном ряду с темами типа "что выбрать Canon 50d или Nikon d90 ?"
вот есть у меня любительская зеркалка.... что делать.... менять ее на продвинутую... или подождать беззеркалку... и ждать ли беззеркалку если зеркало лучше?!
много вопросов... думаю не только меня они волнуют

Почему зеркальщики не снимают постоянно на режиме Live view?

....одной из главных причин, почему я решил взять себе зеркалку, - мгновенная скорость срабатывания затвора!.. ну и потом уже ГРИП, ДД, возможность снимать на выскоих ИСО, более удобная эргономика, наводка по нормальному ВИ, живучая батарейка на 1000 кадров и т.д.
все остальное кроме скорости в той или иной степени, как мне кажется беззеркалки уже умеют, но тормознутости у них не отнять.
..или уже сть шустрая как зеркало беззеркалка?

Цитата:

от:KLERK
....одной из главных причин, почему я решил взять себе зеркалку, - мгновенная скорость срабатывания затвора!.. ну и потом уже ГРИП, ДД, возможность снимать на выскоих ИСО, более удобная эргономика, наводка по нормальному ВИ, живучая батарейка на 1000 кадров и т.д.
все остальное кроме скорости в той или иной степени, как мне кажется беззеркалки уже умеют, но тормознутости у них не отнять.
..или уже сть шустрая как зеркало беззеркалка?

Подробнее

Забавно, но всё что вы указали - можно вполне реализовать (и реализовывается) в беззеркалках ). Что значит скорость срабатывания затвора? Шустрый затвор можно поставить хоть куда, всё упирается в скорость считывания с матрицы (а это зависит от типа матрицы)...
На ГРИП влияет диафрагма и размер матрицы, но никак не наличие зеркала.
ДД - это свойство матрицы, ИСО - это свойство матрицы + обработка и тд...

Всё это можно добиться и в беззеркалках. Единственное приемущество зеркали вижу только в фазовом методе автофокуссировки. ))

Цитата:

от: Константин НСК
Единственное приемущество зеркали вижу только в фазовом методе автофокуссировки. ))

Для этого тоже зеркало не требуется.

Цитата:

от: l0adr
Для этого тоже зеркало не требуется.

Хм.. пока не вижу способа сделать это без применения переотражающего зеркала на датчики автофокуса... Конечно, это не то зеркало, которое передает изображение в окуляр, но ЗЕРКАЛО! Наверное как-то можно придумать иначе... но надо ли? ))

Гуглите, например, "fujifilm hybrid auto-focus". Но если б этой технологии небыло, можно былоб поставить на камеру второй объективчег, за которым нет матрицы, а есть только датчики АФ. Есть и другие варианты... Так что зеркало не нужно.

Цитата:

от: Filin23
.. ..
вот есть у меня любительская зеркалка.... что делать.... менять ее на продвинутую... или подождать беззеркалку... и ждать ли беззеркалку если зеркало лучше?!
много вопросов... .. ..

А почему нельзя просто снимать на то, что у вас уже есть?

Или вам важен сам процесс смены тушек?

по теме: для фото - "зеркалка", для видео - "беззеркалка". ИМХО.

Цитата:

от:l0adr
Гуглите, например, "fujifilm hybrid auto-focus". Но если б этой технологии небыло, можно былоб поставить на камеру второй объективчег, за которым нет матрицы, а есть только датчики АФ. Есть и другие варианты... Так что зеркало не нужно.

Подробнее

Представил человека покупающего вместо одного - два стекла 70-200 2.8 IS, и одновременно крутящего на них зум во время съемки. Плюс только один - быстрей накачаются руки с таким биноклем.

Ну это уже из другой области — цэж стерео-камеро!
А для фокусировки-то объективы не должны быть близнецами, достаточно маленького пластмассовенького. Да или вапще лазерный дальномер ставить...

Цитата:

от:l0adr
Гуглите, например, "fujifilm hybrid auto-focus". Но если б этой технологии небыло, можно былоб поставить на камеру второй объективчег, за которым нет матрицы, а есть только датчики АФ. Есть и другие варианты... Так что зеркало не нужно.

Подробнее

Да нет предела извращениям )). Есть понятие оптимальности... по деньгам, по качеству, по практичности... Все иные варианты пока либо дороже, либо непрактичны.
Идея со вторым объективчиком-утопия. Он будет смещён относительно объектива, по котрому осуществляется визирование - значит автофокус будет врать (у объективов разная точка визирования).
Если для визирования использовать матрицу - тоже ничего хорошего. Во-первых это повышенное энергопотребление, во-вторых она постоянно открыта и вся пыль из шахты быстро перекочует на матрицу, в-треттьих при рабое матрица нагреваетс и увеличиваются шумы.

пентапризма и зеркало - единственной способ видеть то, что вы снимаете на самом деле. то, что видно при использовании liveview на экране, мягко говоря, не соответствует действительности.

по сути единственной альтернативой остаётся дальномер, но хрён редьки не слаще и зеркалка с дальномеркой ещё будут мочиться на могилы новых технологий.

Цитата:

от: dorogov
пентапризма и зеркало - единственной способ видеть то, что вы снимаете на самом деле. то, что видно при использовании liveview на экране, мягко говоря, не соответствует действительности.

Хм... как так? Я-то думал что как раз изображение непосредственно с матрицы и будет полностью отражено на снимке (что матрица видит - то в режиме ЛВ и кажет). Видоискатель не покрывает 100% снимка.

Цитата:

от: Константин НСК
Хм... как так? Я-то думал что как раз изображение непосредственно с матрицы и будет полностью отражено на снимке (что матрица видит - то в режиме ЛВ и кажет). Видоискатель не покрывает 100% снимка.

то что матрица видит вы никогда не узнаете, все сигналы идут на ЦП, обрабатываются, уменьшаются до разрешения экрана, вытягивается по уровням и уже после этого отправляется на экранчик.

зеркало и пентапризма просто перенаправляют реальный световой поток в видоискатель.

понятно теперь в чём подвох и бесперспективность затеи?

Цитата:

от: KLERK

все остальное кроме скорости в той или иной степени, как мне кажется беззеркалки уже умеют, но тормознутости у них не отнять.
..или уже сть шустрая как зеркало беззеркалка?

Есть Panasonic GH-2. По скорости автофокус как у зеркалок, а по точности и чувствительности в темноте несравнимо лучше.

Цитата:

от:KLERK
...почему я решил взять себе зеркалку, - мгновенная скорость срабатывания затвора!.. ну и потом уже ГРИП, ДД, возможность снимать на выскоих ИСО, более удобная эргономика, наводка по нормальному ВИ, живучая батарейка на 1000 кадров и т.д.
все остальное кроме скорости в той или иной степени, как мне кажется беззеркалки уже умеют, но тормознутости у них не отнять.
..или уже сть шустрая как зеркало беззеркалка?

Подробнее

Во-первых, практически ВСЕ из Ваших "почему" беззеркалки делают также. Кроме ВИ и 1000 кадров на батарее. При том на разницу в цене можно 3 батареи купитьЮ как минимум.
Если говорить об одиночном АФ, то Панасоник практически догнал младшие зеркалки. Проблема со следящим фокусом, причем "невынимаемая": фазовый АФ знает ЗНАК фазы, т.е. КУДА надо крутить мотор: вперед или назад. А вот контрастный этого НЕ ЗНАЕТ, он может только ЁРЗАТЬ все время "туда-сюда"... с тихим нудным шумом таким...

Цитата:

от:телеграфист
А почему нельзя просто снимать на то, что у вас уже есть?

Или вам важен сам процесс смены тушек?

по теме: для фото - "зеркалка", для видео - "беззеркалка". ИМХО.

Подробнее

я думаю у многих была пленочная мыльница... просто в семье, у кого нибудь из родственников....
вы предлагаете им снимать на то, что есть? или все таки пусть купят ту же мыльницу за 200-300 зеленых, но в цифре?!

прогресс неизбежен... первая проф цифрозеркалка никона была чб с матрицей 1,3 мпукселя... пусть снимают на то, что есть!!! зачем менять тушку?! не понимаю

Да не про то я... я имел ввиду то, что размеры изображения совпадают именно при ЛВ. Про разрешение экрана, про уровни и контрастности - это понятно. Хотя в видоискателе вы тоже не увидите так, как будет видно на снимке )) Будет идеализированная картинка, не зависящая от параметров экспозиции фото ))