зеркалка/беззеркалка? помогите выбрать (пейзажи, портреты, + сложные условия эксплуатации)

Всем привет!
Решился я на камеру вместо мыльницы (так как мыльница уже не удовлетворяет потребностям), составил критерии поиска, но вот определится с выбором не могу. Опыта общения с зеркалками не было :( А от интернета голова уже кругом. Хотя может быть у меня требования просто завышены...

Пейзажи.
1. Много катаюсь на велосипеде лесами/полями где и снимаю пейзажи (но не по асфальту и часто даже не по грунтам) с хорошей тряской и рюкзаком на спине - фотоаппарат всегда с собой. Соответственно зеркалки вообще способны выдерживать такие тряски или сразу же в сторону беззеркалок смотреть? Или у зеркалок затворы "пакруются" и в выключенном состоянии они не боятся трясок? В общем это наверное принципиальные вопрос.
2. конечно бы хотелось вес поменьше.
3. хотя бы пыле/влаго защищенный корпус - т.к. погода разная бывает.
4. отсутствие необходимости в поле менять объективы.

Портреты тут все просто, семья, дети с "замыливанием" заднего фона.

С фотошопом не дружу, максимум могу "откадрировать" снимок отрезав лишнее, соответственно на всякие RAW-режимы пока даже не смотрю.

Бюджет условно 50 т.р., на б/у тоже смотрю.
Пока остановился либо на беззеркалке Sony A6000 с китовым 16-50, либо как тут недавно обсуждали на б/у Д7000, но пока только с 18-105 с планами докупить полтинник для портретов.

Может еще какие варианты подскажите? или эти скорректируете?
Оно конечно зеркалку хочется :), но вот выживет ли она если я ее с собой на каждую велосипедную покатушку буду брать... ?

Если не волоком, то что ей будет. А ответ прост - положите в сумку (рюкзак) кирпич, самый обычный и походите с ним денек-другой. По весу примерно как д7000+18-105, но поменьше в габаритах. Если не оч удобно, то может и а6000 хватит. По крайней мере выхлоп у нее как минимум не хуже.

В плане отношения к вибрациям особой разницы между зеркалками и беззеркалками нет. Пылезащищенные и зеркалки и беззеркалки есть, но они достаточно дорогие (особенно, защищенная оптика). Чтобы размывать фон, желательны сменные объективы - но, честно говоря, Ваше стремление и не обучаться и что-о получать наводит на печальные мысли. Снимает не камера, а фотограф, в любой фотографии от техники, от камеры, объективов словом, того, что можно купить, процентов двадцать. Остальное - только умение.
Теперь о кокретных камерах. Я бы рекомендовал Panasonic Lumix DMC-FZ1000 - это новый тип камер, их называют несистемными. Они без сменных объективов но с большим диапазоном фокусных расстояний, с удобным корпусом, как у зеркалки, и достаточно высококачественные по картинке (в отличие от ультразумов). Довольно дорогая штука, но она того стоит. Попробуйте ее в магазине, надеюсь, понравится.

Спасибо за подсказку, видел я FZ1000 в обзорах, в первую очередь фактически на эту камеру попал, т.к. начал поиски с продукции панасоника к которой привык (2 мыльницы Lumix в пользовании), но что-то меня напугала очень сложная оптика у этой камеры, опять же если в выключенном состоянии она не боится тряски - то да, вариант...

.

Долго не проживет этот Люмикс. Объектив выдвижной очень быстро сдохнет. Вообще зеркалки намного прочнее и долговечнее беззеркалок и ультразумов. Зеркалу в них ничего не делается. Главное корпус прочный и кнопочки-рыяажки всякие попрочнее. Но в вашем случае они великоваты и с этим ничего не сделаешь.
Я бы посоветовал ориентироваться на самые дешевые и маленькие беззеркалки. Любые по вкусу б/у. Жить они тоже будут недолго. Но их не жалко. И таскать легко. Один объектив для поездок + 1 приличный для портретов

Возможно. Однако, по моим наблюдениям, запаркованный объектив тряски вообще не боится - боится развернутый, однако, никто не будет ездить с развернутым объективом. Может быть, я не прав, если у кого-то есть статистика причин отказов, отзовитесь, интересно.
То, что несистемники большие - действительно слегка смущает, однако, это ТС лучше попробовать в магазине. Сам я для велосипеда использую беззеркалку Samsung NX1000, которую не жалко - но ей эти поездки во вред не идут. Правда, в Индии недавно я летал с мотоцикла с а99 и полным комплектом оптики (в рюкзаке, правда), ей это тоже не повредило...

Sony RX10. 1000-й Панасоник с худшим Джепегом. У Сони светосильный объектив и защищённый корпус. Панасоник - РАВ, и если нужен зум больше, чем 200мм.

что-то про Пентакс К-5 никто не вспомнил? Я понимаю, Д300 - старушка, её рекомендовать сложно ибо уже не найти в приличном состоянии. Но по К-5 полно предложений на авито со средней ценой в 25тр. КМК, достаточно заманчиво, да и оптика не так дорога, т.к. стаб в тушке. Безусловное достоинство - пыле/влаго-защита... Вес снаряженной камеры, конечно, под килограмм, но даром ничего не бывает...

Цитата:

от: SergG
1. Много катаюсь на велосипеде лесами/полями где и снимаю пейзажи (но не по асфальту и часто даже не по грунтам) с хорошей тряской и рюкзаком на спине - фотоаппарат всегда с собой.

Увлекаюсь такими же делами, таская D7000 и небольшой лёгкий штатив. Тряску он выдерживает, пылью не набивается, царапинами не покрывается. Но советовать его не буду. Неудобно с ним. Довольно большой и увесистый, особенно с комплектом оптики. Бывает даже невозможно взять дополнительный объектив кроме того, который на тушке. И самое главное - неудобно и долго доставать его при желании запечатлеть пейзаж по ходу.
Посоветовал бы беззеркалку вроде Samsung NX1000, которую уже рекомендовал Spector, или NX100, которую вместе с объективом SAM 20-50 можно купить тыщ за пять. Можно положить в сумочку на раме или на руле, и в случае необходимости быстро и удобно достать.
У Самсунга очень приличные по качеству объективы, и цены не так кусаются как у остальных производителей беззеркалок, но, к сожалению, в продаже у нас в стране реже встречаются.

Идеального решения IMHO нет.

Любительские зеркалки имеют неприятное сочетание больших габаритов и веса с не особо прочным конструктивом, да и видоискатель у них темноват - это если сравнивать с профи сериями. К тому же, они от непогоды плохо защищены. Уроните такую об асфальт или попадёте с ней под ливень - пиши пропало.

Есть, конечно, всякие защитные кожухи для зеркалок, на ибее их полно, но насколько они реально защищают?..
Из недорогих зеркалок Pentax K-50 вроде защищённая, но пентакс довольно маргинальная марка... Был ещё Olympus E-5, тоже теперь экзотика.

Фуджи выпускает беззеркалку с высокопрочным защищённым корпусом и великолепным электронным видоискателем - X-T1, а также защищённые объективы, в частности 18-135мм, но этот комплект для вас слишком дорог.

Катаюсь в ПВД и походы с 6d + tamron 24-70 общим весом более 1,5 кг. До этого точно так же использовался canon 650d.
Камера в чехле и лежит в рюкзаке, в котором как правило ничего больше нет. Конечно оперативность вытаскивания и убирания обратно очень сильно хромает, но в нарамной сумке я бы её перевозить не стал, все таки там тряска больше.

Любительские зеркалки, по крайней мере у Никон и Кенон очень даже прочные и хорошо защищены. Снимаю коммерцию на Никоны 5ххх, попадал не раз в ливни. Не просто под капли дождя, а натурально под ливнем приходилось снимать. Таскаю по всему миру. Держатся хорошо тушки. С оптикой сложнее

.

.

Пыле/влага.. ,а вы достаните камеру под проливным дождём..? скорей всего и велосипед не выкатите.., не стоит оно того.. промокнуть и простудиться, поэтому пыле /влага уменьшаем процентов на 70..остаётся обычная повседневная случайность ошибок прогноза погоды, типа попасть под дождь.. и промочить камеру уже в кофре.
А поэтому купите компакт hi-end класса, ну хоть бы Fuji X30,цвета фунди самые пейзажные., сам бывает вожу свою Х20 в такие велопоездки..
Тем более вам нужен хороший jpeg без долгой возни с настройками, режимами.
Другое дело, что и в повседненой жизни хорошая мощная зеркалка может хорошо послужить как основная камера.. ведь велик ..макс 5 месяцев в году и невсегда есть что снимать

Цитата:

от:my-ilich
Пыле/влага.. ,а вы достаните камеру под проливным дождём..? скорей всего и велосипед не выкатите.., не стоит оно того.. промокнуть и простудиться, поэтому пыле /влага уменьшаем процентов на 70..остаётся обычная повседневная случайность ошибок прогноза погоды, типа попасть под дождь.. и промочить камеру уже в кофре.

Подробнее

Сомневаюсь, что речь идёт о целеленаправленной съёмке любой ценой в любых условиях. Скорее, защита от всяких неизбежных случайностей: мазнуть камерой по росе, оказаться под дождём капелек стряхнутых с ветки, водянная взвесь водопада или плесканувшая вода, ну и плюс пыль и ветер… Какая тут степень защиты потребуется – фиг его знает, но то что простейшая БЗ способна всё перечисленное выдержать, я сомневаюсь.

Цитата:

от:Sergei-62r
Сомневаюсь, что речь идёт о целеленаправленной съёмке любой ценой в любых условиях. Скорее, защита от всяких неизбежных случайностей: мазнуть камерой по росе, оказаться под дождём капелек стряхнутых с ветки, водянная взвесь водопада или плесканувшая вода, ну и плюс пыль и ветер… Какая тут степень защиты потребуется – фиг его знает, но то что простейшая БЗ способна всё перечисленное выдержать, я сомневаюсь.

Подробнее

Способна. Если ее накрывать чем-то от дождя, который просто перемкнет что-нибудь внутри, то остальное ей не страшно. Пыль - как попала так и выдуется (в крайнем случае, ТС баллончик купит и шваброчки). В этом, кстати, огромный плюс камер со сменными объективами - они пригодны для чистки.

[quot]соответственно на всякие RAW-режимы пока даже не смотрю. [/quot]

Собственно, это - главное.
Не хотите ничего обрабатывать - без обработки всё равно, какая камера, на выходе будете получать не то, что хотите, а то, что хотели безвестные индийские программисты, писавшие софт для внутрикамерной обработки.

Тогда просто смотрите, где больше нравится камджипег - в остальном всё едино.

Всякие фудзики с несменной оптикой и большими матрицами, имхо, вполне для вас подойдут.

[quot] Если не волоком, то что ей будет. [/quot]

Однозначно.
Если не макать камеру в воду, не мочить её под ливнем, не сыпать песок в открытый байонет, то "обычный" уровень защиты вполне достаточен.

Снимал в тропиках под приличным дождём - кэнон 100д - ессно, в пакете полиэтиленовом, не совсем под струями воды - никаких проблем. Капли на фильтре сбивают АФ - это да, но камера пережила отлично.
Сейчас огрёб (случайно) ЕМ-10 - неделю таскаю, раза три в Мск попадал под дожди - тоже без проблем.

Всякие дорогостоящие накамерные дождевики - дохренапроцентный развод, ибо обычный полиэтиленовый пакет, надетый на камеру и на стекло, легче, удробнее и ничего не стОит.

Надо понимать, что декларированный производителем уровень защиты - это в основном декларированный отказ от ответственности, а не собственно защита. Любая электроника уязвима, а камера со сменной оптикой уязвимее намного - именно за счёт этой самой сменной оптики.

Цитата:

от: Vitya032

Зеркалка то выживет. Но не вы)) Уж поверьте, вам очень быстро надоест таскать с собой этот гроб, который в ваших задачах будет давать ту же картинку, как и подобная беззеркалка)).

Вновь этот растиражированный миф о гробах?
Вы бы хоть раз сравнили самостоятельно вес тех же Nikon D3300 или Canon 100D c нормальными беззеркалками.
Картинку даёт оптика, а она для БЗК на кроп 1.5-1.6 и ФФ остаётся большой и тяжёлой, если светосильная.
Реальный выигрыш по массогабаритам у м4/3, но там свои недостатки: оптика дорогая.