зеркалка/беззеркалка? помогите выбрать (пейзажи, портреты, + сложные условия эксплуатации)

Имеет место быть и такое... НО... самое страшное для электронники совсем не дождь и снег, а туман и продолжительная работа в условиях просто повышенной влажности. За счёт перепадов температуры внутри работающей и остывающей камеры водянной пар проникает внутрь и конденсирутся на металличских поверхностях. И от этого, по большому счёту, полиэтиленовый пакет не спасёт. Так что если предполагается частое использование/хранение камеры в таких условиях - лучше изначально смотреть в сторону защищённых. Нет, только случайный и редкий шанс попасть под дождь - проще под зонтик спрятаться...

.

Д3300 весит ок. 470 г, некоторые популярные БЕЗзеркалки довольно увесистые и лишь немногим больше зеркалок.
Например:
Olympus OM-D E-M5 Mark II - 415 г.
Panasonic Lumix DMC-GX8 - 487 г.

К Sony кроме мыльного складного 16-50 есть более качественная (и габаритная) штатная оптика.

У меня Panas GM1 kit есть на случай таскания в кармане. Но стоит только начать обзаводиться минимумом оптики для БЗК как потребуется совсем немелкая сумочка.

Цитата:

от:Sergei-62r
... самое страшное для электроники совсем не дождь и снег, а туман и продолжительная работа в условиях просто повышенной влажности. ...

Подробнее

Вот теоретически - вы абсолютно правы.

Практически - как минимум, два вопроса:

1 - Чем и как измерить эту самую продолжительность работы?

2 - Какую влажность считать повышенной?

Вот я сейчас пришёл с улицы - я москвич - на метеостанции - 85%. Это повышенная?
С учётом того, что норма для помещений - не более 65%?

Производитель просто снимает с себя ответственность - понятно, что покупать фототехнику для съёмки сугубо в помещениях с климат-контролем никто не будет, а под открытым небом бывает всё.
И дождь, и снег, и -20, и +40, и туман.

Цитата:

от: Vitya032
В 4/3 есть камеры и поменьше, которые, к слову, также отлично справятся с пейзажами.

Если пейзажи потом на ямобилке рассматривать - то да, есть.
А если нормальным форматом печатать - то и близко нет. И не будет никогда.
И не из-за оптики, а из-за сенсора, который физически не может выдать требуемое качество исходника.
Цитата:

от: Vitya032
Это не миф, а вполне личный опыт, подкрепленный однако мнениями людей в ветке.

Это миф.
Я пакую нужный мне комплект фото на ЕМ10 и на 100д в один и тот же объём - магазинный подсумок, 250х80х160мм, вес БЗ-комплекта - 2,25 кг, вес 100д-комплекта - 2,1 кг. Коробка, 2 стекла, пышка, батарейки, синхры...

"Мнения людей" - если обратить внимание поплотнее, принадлежат или щелкунам, перешедшим с мыльниц в поисках чего-то покруче, или любителям, не поднявшимся выше младших кропов. Мало кто всерьёз фильтрует то, что выкладывает, ещё меньшее количество обрабатывает фото.
Умеющие снимать и понимающие свои потребности куда аккуратнее в оценках.

А вот что ни разу не миф - так это жутчайший косяк с питанием. Ибо заряженного аккумулятора к ЕМ10 мне хватает максимум на 3 - 4 часа - таким образом, сма идея десятки как лёгкой походной камеры убивается на корню, батареек не напасёшься.

Косвенным признаком повышенной влажности имеющей шанс повредить/уменьшить срок экплуатации камеры можно считать такую атмосферу, когда вещи/одежда становятся "воглыми" и когда на гладких поверхностях образуется водянная плёнка. Если в цифрах, то это практически "точка росы". Примерно такую ситуацию можно себе представить если намочить (попал дождь, снег, открытый клапан во время тумана) внутренности кофра, а потом, его не просушив, оставить там камеру на месячишко. В общем ситуация маловероятная, но не исключительная в том случае, если в походе нет возможности просушиться.

Цитата:

от: Vitya032

В 4/3 есть камеры и поменьше, которые, к слову, также отлично справятся с пейзажами.

отлично справятся лишь в сравнении с мыльницами и 1", а в сравнении с ФФ и СФ ...

Цитата:

от:Sergei-62r
Косвенным признаком повышенной влажности имеющей шанс повредить/уменьшить срок экплуатации камеры можно считать такую атмосферу, когда вещи/одежда становятся "воглыми" и когда на гладких поверхностях образуется водянная плёнка. Если в цифрах, то это практически "точка росы".

Подробнее

Да, в таком варианте - согласен полностью.

Цитата:

от: Sergei-62r
... В общем ситуация маловероятная, ...

Вот как раз наоборот - абсолютно рядовая ситуация.
Простейший и нагляднейший пример - умеренный пояс, вы выходите перед рассветом снимать ваш пейсажег, а ночью/вечером был дождь.
Самое время - чистейший воздух, чистейший свет, и - стопроцентная влажность, и всё кругом мокрое.
Здесь, ИМХО, единственный выход - держать оборудование как можно плотнее при себе, чтобы оно было хоть чучуть, но теплее окружающего воздуха.

В такой ситуации совсем незащищённая коробка может и глючить, и сдохнуть, что замечательно показал пример с 6д, вполне достоверно вырубавшимися после поездок в тропики.

Другое дело, что всё-таки вырубались они не массово - т.е. всё равно некая степень устойчивости присутствует.

Цитата:

от:Sergei-62r
Имеет место быть и такое... НО... самое страшное для электронники совсем не дождь и снег, а туман и продолжительная работа в условиях просто повышенной влажности. За счёт перепадов температуры внутри работающей и остывающей камеры водянной пар проникает внутрь и конденсирутся на металличских поверхностях. И от этого, по большому счёту, полиэтиленовый пакет не спасёт. Так что если предполагается частое использование/хранение камеры в таких условиях - лучше изначально смотреть в сторону защищённых. Нет, только случайный и редкий шанс попасть под дождь - проще под зонтик спрятаться...

Подробнее

Это достаточно спорно: у меня для поездок всегда имеется полностью защищенная камера (подводная), ее основная неприятная особенность заключается в том, что вода туда все равно попадает и после этого при малейших сменах температуры начинает запотевать объектив... когда спускался по горным рекам, еле успевал пальцем отогревать иллюминатор от порога до порога, даже грести некогда было. А стоило на пороге захлестнуть, все начиналось с начала.
http://www.smoliy.ru/turkey2013video.php?f=45
Камеры, которые защищены от брызг, страдают этим в меньшей степени, но все же страдают: вода попадает под уплотнения и просто так не высыхает, в отличие от незащищенных камер. А защита от пыли требует очень громоздких объективов с внутренней фокусировкой, просто уплотнения не слишком эффективны. Так что. увы, эта часть техники находится сейчас не в лучшем положении. По-моему, проще брать с собой что-то недорогое, что не жалко - защита дорого стоит а толку от нее немного.

Плюсуюсь. Благо дешевых бушных камер навалом. Главное выбрать систему. Собрать под нее парк оптики. А тушки нужно брать самые дешевые и компактные бу и не жалеть их если что. ИСО, разрешение, скорость съемки и прочие параметры тушек давно перестали играть роль.

.

.

.

[quot] Хотя тут такое дело, есть мнение и вы наверняка о нем слышали, не так важно чем снимать, как то, как снимать. [/quot]

[quot] Человеку надо достать, щелкнуть, убрать. [/quot]

Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. А то как-то некузяво - в одном посте отстаивать сразу две противоположных позиции.

На хрена ему вообще нужна сменная оптика?

Семейство рыкс сотых, всякие фудзи тоже сотые, рыкса первая, наконец - полно уже наклепали мыльниц с вполне приличными по мыльничным меркам сенсорами.

Любая перекроет на стопицот процентов потребности человека, которому "надо достать, щелкнуть, убрать" (с)

Сменная оптика нужна именно для приоритета картинки, а не для щелчка.
Если картинка не нужна, незачем вообще со стёклами морочиться.

[quot]Нет. Вам зеркалка не нужна. Инфа 1000%[/quot]

Не ваша фраза, нет?

Беззеркалка от зеркалки отличается - по сути - только одним: зеркалом.
Главное - принцип подбора оптики под съёмку - одинаково.

И, если человек принципиально не хочет разбираться и обрабатывать, ему не нужна зеркалка, и БЗ ему нужна не больше. Просто по определению.

Вот, собственно, и всё.

.

Тоже люблю велопокатушки по убитым дорогам.
Пользоваться аппаратом из рюкзака неудобно и долго, правда есть рюкзаки с боковым карманом для камеры.
Чаще пользуюсь маленькими поясными сумочками для беззеркалок. Эти сумки еще любят торгаши на рынке (200руб.), в ней 4 отделения – в большое отделение кладу бз Панасоник с китом 14-42 (352гр.), во второе смартфон, в третье экшен камеру (65гр.), на мощном держателе-прищепке, которую иногда цепляю на мини-корзинку на руле велика.
Иногда беру еще телевик 40-150 (80-300 в экв.). Это наверно самый маленький и легкий (200гр.), телевик от Олимпуса, входит в любой, даже самый маленький карман одежды.

Иногда еще беру пылевлагозащищенный Олимпус Е-М5, с защищенным объективом 12-50 и замечательным стабом на матрице. Этот вариант погабаритнее и весит 600гр. Они есть в продаже.
Для него и сумочка другая…
Маленькие бз от Панасоник и Олимпус много моделей с видоискателем для глаза и без него.

У меня есть для таких камер еще одна совсем маленькая, легкая (90гр.), фотосумка на ремень брюк, но крепкая и с толстыми, мягкими стенками 6мм (150р.). Но в нее кроме камеры больше ничего не положить.

В поясных сумочках, кмеры испытывают меньше всего ударных нагрузок, проверено приборами. Хотя есть и другие способы мягкого подвеса камер…
Из зеркалок с пылевлагозащитой, может быть вам понравятся, что-нибудь от Пентакса, К-30, К-50 и др. - Pentax K30. Ход конем. Ролик о возможностях камеры - http://www.youtube.com/watch?t=2&v=HCmfzvRYHvo

Советую автору для пробы и знакомства с миром системных камер купить Б\У-шную беззеркалку Olympus E-PL1 с штатным стеклом 14-42. Камера хоть и считается устаревшей (кажется 2010 года выпуска) но вполне современна и обладает отличной цветопередачей. Кроме того и самое главное - такую можно купить долларов за 150-200 в идеальном состоянии. Для путешествий отличный вариант. Кроме того не сильно жалко угробить. Для длительных походов желательно купить один-два дополнительных аккумуляторов. Лучше всего китайских - аналогов. Стоят копейки и по характеристикам не отличаются от родных. Кстати, обычно такие камеры продают уже с парочкой дополнительных батарей. По своим возможностям камера абсолютно не уступает зеркалкам двух-трех летней давности и значительно более компактна. Еще один плю такой камеры - очень хорошое качество камерного джипега. Практически не требует никакой обработки. Я путешествовал с такой камерой в Гималаях и Индийских джунглях и пустынях и плавал в океане . В общем камера не пострадала и была успешно продана после 4 лет довольно суровой эксплуатации практически в идеальном состоянии.

Теперь пару слов о зеркалках. Вы конечно можете с собой тягать полтора килограмма фото-техники и получать фотографии-шедевры. А можете возить с собой маленькую системную камеру с одним объективом весом в 300 грамм и получать просто хорошие фотографии. Вопрос в ваших целях. Если вы планируете продавать свои кадры на фото-стоках или делать личные фотовыставки в больших форматах конечно вес и габариты роли не играют. Если снимаете для себя то все это абсолютно лишнее и только мешает.

Цитата:

от:konstantin0007
Советую автору для пробы и знакомства с миром системных камер купить Б\У-шную беззеркалку Olympus E-PL1 с штатным стеклом 14-42. Камера хоть и считается устаревшей (кажется 2010 года выпуска) но вполне современна и обладает отличной цветопередачей. Кроме того и самое главное - такую можно купить долларов за 150-200 в идеальном состоянии. Для путешествий отличный вариант. Кроме того не сильно жалко угробить. Для длительных походов желательно купить один-два дополнительных аккумуляторов. Лучше всего китайских - аналогов. Стоят копейки и по характеристикам не отличаются от родных. Кстати, обычно такие камеры продают уже с парочкой дополнительных батарей. По своим возможностям камера абсолютно не уступает зеркалкам двух-трех летней давности и значительно более компактна. Еще один плю такой камеры - очень хорошое качество камерного джипега. Практически не требует никакой обработки. Я путешествовал с такой камерой в Гималаях и Индийских джунглях и пустынях и плавал в океане . В общем камера не пострадала и была успешно продана после 4 лет довольно суровой эксплуатации практически в идеальном состоянии.

Теперь пару слов о зеркалках. Вы конечно можете с собой тягать полтора килограмма фото-техники и получать фотографии-шедевры. А можете возить с собой маленькую системную камеру с одним объективом весом в 300 грамм и получать просто хорошие фотографии. Вопрос в ваших целях. Если вы планируете продавать свои кадры на фото-стоках или делать личные фотовыставки в больших форматах конечно вес и габариты роли не играют. Если снимаете для себя то все это абсолютно лишнее и только мешает.

Подробнее

К зеркалке тоже никто не заставляет покупать много объективов. Плюс к тому, объективы к зеркалкам дешевле и в руках они удобнее - а разница в весе тушки редко превышает 200 гр при той же матрице. Так что беззеркалки все-таки спорны в этом случае - тем более, что купить неновую зеркалку можно даже дешевле, чем Вы указали для Олимпуса.

Цитата:

от:konstantin0007
Советую автору для пробы и знакомства с миром системных камер купить Б\У-шную беззеркалку Olympus E-PL1 с штатным стеклом 14-42. Камера хоть и считается устаревшей (кажется 2010 года выпуска) но вполне современна и обладает отличной цветопередачей. Кроме того и самое главное - такую можно купить долларов за 150-200 в идеальном состоянии. Для путешествий отличный вариант. Кроме того не сильно жалко угробить.

Подробнее

Из аналогичного можно прикупить Самсунги NX10, NX11 или NX100. На вторичке за 5-6 тыр можно найти. С цветом все замечательно, управление поудобнее PL1. Для знакомства самое то, и угробить не жалко.

Цитата:

от: Tany
Из аналогичного можно прикупить Самсунги NX10, NX11 или NX100. На вторичке за 5-6 тыр можно найти. С цветом все замечательно, управление поудобнее PL1. Для знакомства самое то, и угробить не жалко.

Как бы да но они не имеют встроенной вспышки. В походе возиться с съемными деталями не очень комфортно. Хотя я как то снимал в походах Е-Р1 и ничего.
Так же подойдут практически все беззеркалки первых выпусков.
Хотя если топикстартеру принципиально потратить не менее 50 т.р. ;) то можно и из современных выбирать. Я бы Олимпус Е-М5 или Е-М10 советовал. Можно и втрорго поколения. Как вариант, если наличие видоискателя не принципиально то Е-5 или из последних серии PL - семь кажется.

Цитата:

от:konstantin0007
Как бы да но они не имеют встроенной вспышки. В походе возиться с съемными деталями не очень комфортно. Хотя я как то снимал в походах Е-Р1 и ничего.
Так же подойдут практически все беззеркалки первых выпусков.
Хотя если топикстартеру принципиально потратить не менее 50 т.р. ;) то можно и из современных выбирать. Я бы Олимпус Е-М5 или Е-М10 советовал. Можно и втрорго поколения. Как вариант, если наличие видоискателя не принципиально то Е-5 или из последних серии PL - семь кажется.

Подробнее

Без встроенной вспышки даже лучше - компактнее, в походе она нужна редко а коробочка с такой вспышкой не больше спичечного коробка, и ставится она за секунду.
Самсунги хороши тем, что не жалко разбить - и, в то же время, это кроп, то есть и с разрешением и с чувствительностью у него все в порядке. Олимпусы - на мой вкус, камеры, актуальные, прежде всего, под сменную оптику, причем, прежде всего длиннофокусную. На обычной они ничем не превосходят Самсунги, при этом дороже.