Зеркалка vs беззеркалка

Цитата:

от:Юрий Трубников
Сомневаюсь я в таком выводе, вспоминая провал Пентакса с К-01...
Фирмы , Кенон в том числе, делают деньги не на камерах, а на объективах. Поэтому Кенону нет никакого резона выпустить беззеркалку и не содрать с её покупателей денег за новую линейку оптики ...

Подробнее

Ну вот... А я надеялся на беззеркалку с байонетом EF.

В ней нет никакого смысла. Потому что это будет зеркалка из которой просто убрали ОВИ.
И по моему геометрия лепестков байонета Sony E и EF-M совпадает с геометрией Sony A и Canon EF, те для превращения одного в другой нужен всего лишь тубус со шлейфом, соединяющий 2 контактные площадки на его торцах, и длинной, компенсирующий разницу РО. Тут важно что бы протокол общения камеры с объективом поддерживал зеркальные объективы. Все. Правда главное преимущество БЗК - компактный размер при этом теряется.

И еще моторчики на диафрагму и на фокус хДД.
Серия А механические. Ну фокус есть у некторых моторный, а диаграмма фсегда мех.
Еслиб любой китаець мог поставить трубу с контактами, какой же в этом фан то хДДДД.

Цитата:

от:Юрий Трубников

Сомневаюсь я в таком выводе, вспоминая провал Пентакса с К-01...
Фирмы , Кенон в том числе, делают деньги не на камерах, а на объективах. Поэтому Кенону нет никакого резона выпустить беззеркалку и не содрать с её покупателей денег за новую линейку оптики ...

Подробнее

C одной стороны так, с другой стороны если фотограф имеет набор оптики для зеркалки и может ее использовать на БЗК Кенон, то скорее всего он купит БЗК Кенон, а если он не может использовать свою старую оптику, то стимула покупать именно Кенон у него нет, он может перейти на любую другую систему. Либо должно быть что-то такое прорывное, чего нет у конкурентов. В 1987г была смена байонета с FD на EF, однако система EOS была прорывом в то время, к тому же на пленке тушки не так часто меняли как на цифре т.к. смена тушки на пленке не влияет на качество снимков, а в основном на удобство съемки, качество в основном зависело от объектива и пленки. Обычно, тушку меняли либо с начальной на более высокий уровень, либо если она ломалась.
Я думаю, что возможно байонет поменяется на версию с коротким рабочим отрезком, но будет переходник для использования старой оптики, как он сейчас есть для EF-M. Однако, возможно, что старой оптикой будут какие-то ограничения. Так для БЗК Олимпус существует родной переходник для использования объективов от зеркалок 4/3, однако на большинстве камер АФ работает значительно медленные чем с объективами для micro 4/3, исключением является Олимпус Е-М1. На первых камерах EOS M, которые имели контрастный АФ, говорят тоже оптика от зеркалок работала медленно, как на современных моделях не знаю.

Цитата:

от:Mike The
С сигмой. 50/1,4 Отус и Арт вполне сравнимы. Про остальные не скажу.
Поковырял сравнение - на этой самой F 1.4 Сигма здорово проигрывает Отусу. Правда, уже на 2.8 объективы практически не отличить.
Да, запомнил - отличное стекло. Спс.

Подробнее

Вы не перепутали? У сигмы два полтинника /1,4, старый EX и новый Art. Старый м.б. чуть проигрывает кеноновской эльке /1,2, новый у неё ощутимо выигрывает, оказываясь вплотную к отусу. Но даже старый - отличное стекло уже на 2,0.

А вообще, вся линейка арт - это нечто. Сигма уверенно ворвалась в топ-сегмент фотографической оптики. Косяки с АФ, таки да, есть; но единственный конкурент, тот вообще без АФ и впятеро по цене...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Сомневаюсь я в таком выводе, вспоминая провал Пентакса с К-01...
Фирмы , Кенон в том числе, делают деньги не на камерах, а на объективах. Поэтому Кенону нет никакого резона выпустить беззеркалку и не содрать с её покупателей денег за новую линейку оптики ...

Подробнее

За провал К-01 надо сказать спасибо дизайнерам, сделавшим кирпич. Был бы у него ЭВИ, он бы хоть в какую-то нишу попал. А посмотрите на сигмокватры, как они вписали зеркалочный байонет в беззеркалку? Если БЗК будет ухватистой, то зеркалочный байонет ей не помеха - габариты тушки задаёт выступ грипа, а не байонета.

Про "содрать денег" - это оно конечно... Но можно и рынок потерять. Никон с пентаксом вон с сотворения мира свои байонеты тянут...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Кенону нет никакого резона выпустить беззеркалку и не содрать с её покупателей денег за новую линейку оптики ...

Естественно, оптика новая нужна, особенно короткофокусная, чтобы реализовать преимущества короткого РО.

Цитата:

от: alexandrd
Естественно, оптика новая нужна, особенно короткофокусная, чтобы реализовать преимущества короткого РО.

И огрести все проблемы с колоршифтом.

Цитата:

от: Nicholaes
И огрести все проблемы с колоршифтом.

У Самсунга в своё время получилось ведь? Без колоршифта, линейка светосильных блинчиков от 16мм... Да и Самьянговский 12/2 колоршифт хоть и имеет, но его не сравнить с колоршифтом мерила на совершенно безобидных ФР, потому что у 12/2 он правится простым линейным градиентом в ACR.
Да у той же тети Сони в Рыдване тоже никакого колоршифта, хотя последняя линза у него стоит на расстоянии 2мм (!) от матрицы, что на зеркалке невозможно в принципе.

Цитата:

от:AP
В ней нет никакого смысла. Потому что это будет зеркалка из которой просто убрали ОВИ.
И по моему геометрия лепестков байонета Sony E и EF-M совпадает с геометрией Sony A и Canon EF, те для превращения одного в другой нужен всего лишь тубус со шлейфом, соединяющий 2 контактные площадки на его торцах, и длинной, компенсирующий разницу РО. Тут важно что бы протокол общения камеры с объективом поддерживал зеркальные объективы. Все. Правда главное преимущество БЗК - компактный размер при этом теряется.

Подробнее

Почему же "не будет смысла"? Габариты и масса тушки определяются требованиями эргономики. Оптимум в этом отношении найден - это, для "сосисочного" кадра, квадратная тушка, позволяющая комфортно работать как с горизонтальным, так и с вертикальным кадром. Масса тушки должна обеспечивать приемлемую балансировку хотя бы с 24-70/2,8, чтобы руки фотографу не выкручивала. Итого, кеноновские единички и никоновские D3,4,5. Ну и смысл на такой туше байонет утопить вглубь на пару сантиметров?..

Это если мы говорим о том, что зеркало - рудимент, который неизбежно уйдёт. Между этим тезисом и тезисом о компактности как основном достоинстве БЗК есть некоторое противоречие: не всегда нужна компактность, часто нужно удобство использования. А эти требования находятся в противоречии друг с другом. Поснимайте целый день на корп с большим тяжёлым объективом и накамерной вспышкой с ведущим 60 и соотв. массогабаритом, и первое, за чем Вы пойдёт в магазин - за батблоком. И пофигу будет на пресловутую компактность...

Цитата:

от:alexandrd
У Самсунга в своё время получилось ведь? Без колоршифта, линейка светосильных блинчиков от 16мм... Да и Самьянговский 12/2 колоршифт хоть и имеет, но его не сравнить с колоршифтом мерила на совершенно безобидных ФР, потому что у 12/2 он правится простым линейным градиентом в ACR.
Да у той же тети Сони в Рыдване тоже никакого колоршифта, хотя последняя линза у него стоит на расстоянии 2мм (!) от матрицы, что на зеркалке невозможно в принципе.

Подробнее

На кропе. Где 16 - это ЭФР 24. А лейка была вынуждена с наклонными микролинзами изгаляться. В рыдване задняя линза больше матрицы. Прикиньте, какое "дупло" в тушке появится в качестве байонета, если проектировать такое под сменную оптику.

Цитата:

от: Свободы сеятель пустынный
Зеркало не принимает никакого участия в формировании изображения

Ага, время офигительных историй от Пламенного двукропного знаменосца.
С хорошим оптическим видоискателем КОМФОРТНО и ПРИЯТНО снимать.
Чуете где собака зарыта? ПРИЯТНО.
Выделил специально для вас.
С неприятным инструментом и работа не особо и результат может быть не очень,
ибо неприятный инструмент - МЕШАЕТ, а не помогает.
Вы поняли логическую цепочку или ещё подробнее разжевать
почему зеркало и соответственно пентапризма влияют на результат?

Цитата:

от: Свободы сеятель пустынный
Какое всем вам дело до продаж?

Вы читали вопрос автора темы, или как обычно через строчку?
Вектор развития его интересует, а не ваши маняфантазии "чё там у свадебных бомбил".

:D:D

Цитата:

от: L4m3r
И еще моторчики на диафрагму и на фокус хДД.

Про Соньку(минольту) не знаю. А у Сапога все в объективе

Цитата:

от: Nicholaes

Оптимум в этом отношении найден.

Это консервативный подход. Это не значит, что такое решение должно оставаться неизменным при дальнейшем техническом развитии.

Цитата:

от:Lems
Ага, время офигительных историй от Пламенного двукропного знаменосца.
С хорошим оптическим видоискателем КОМФОРТНО и ПРИЯТНО снимать.
Чуете где собака зарыта? ПРИЯТНО.
Выделил специально для вас.
С неприятным инструментом и работа не особо и результат может быть не очень,
ибо неприятный инструмент - МЕШАЕТ, а не помогает.
Вы поняли логическую цепочку или ещё подробнее разжевать
почему зеркало и соответственно пентапризма влияют на результат?

:D:D

Подробнее

Были у меня зеркалки и полузеркалки - снимать с оптическим видоискателем НЕКОМФОРТНО и НЕПРИЯТНО.
Вы поняли логическую цепочку или ещё подробнее разжевать?

Цитата:

от: Lems
Вы читали вопрос автора темы, или как обычно через строчку?
Вектор развития его интересует, а не ваши маняфантазии "чё там у свадебных бомбил".

:D:D

И даже ответил, что Зеркало - это рудимент и помрёт, как померли телеги с конями, пейджеры, винил, лампы, СД диски и много чего ещё.
Как помрёт, кстати, сотовая связь - почитайте интервью с главным в мегафоне или мтс - будет тырнет-связь через типа вотсап или скайп. :D

Цитата:

от: Свободы сеятель пустынный

Были у меня зеркалки и полузеркалки - снимать с оптическим видоискателем НЕКОМФОРТНО и НЕПРИЯТНО.
Вы поняли логическую цепочку или ещё подробнее разжевать?

Для вас, а другой человек может сказать тоже об ЭВИ. Тут и вопрос привычки и сравнение конкретных камер. Например, мне больше нравится ОВИ на Кенон 6д или 5д чем ЭВИ VF-3 на Olympus E-PL5, а с другими камерами возможно была бы другая ситуация.

Цитата:

от:olegbro
Для вас, а другой человек может сказать тоже об ЭВИ. Тут и вопрос привычки и сравнение конкретных камер. Например, мне больше нравится ОВИ на Кенон 6д или 5д чем ЭВИ VF-3 на Olympus E-PL5, а с другими камерами возможно была бы другая ситуация.

Подробнее

С такой постановкой согласен.
Кенон 400Д был - некомфортно и неприятно.
С ППЗ были а55 и а65 - юзал строго экранчик, в глазок стал смотреть только с приобретением Е-М5 - больменее комфортно и приятно.
С Е-М1 - очень комфортно и приятно. С Е-М1М2 - супер комфортно и приятно.

"Смерть" зеркала в камерах неминуема, как "хвост у неандертальцев". :D

Ещё один аргумент - на какой зеркалке можно иметь практически любую мануальную оптику с автофокусом?
А на БЗК можно -https://club.foto.ru/forum/44/736928#p12346321 :D

Цитата:

от:Свободы сеятель пустынный

Ещё один аргумент - на какой зеркалке можно иметь практически любую мануальную оптику с автофокусом?
А на БЗК можно -https://club.foto.ru/forum/44/736928#p12346321 :D

Подробнее

пентаксы и самсунги с байонетом К.
Но по мне так зеркало тоже рудимент и будущее за ЭВИ ( вектор это четко показывает)