Зеркалка vs беззеркалка

от: Lems

Вот как завезут в ваши беззеркаки нормальный, адаптивный 4К видоискатель,
вот тогда и "забирайтесь на танк", я может даже присоединюсь.
А пока это фигня для девочек.
:D

А можно узнать, что такое адаптивный ВИ и зачем Вам именно 4К, если Вы не видите каждый пиксель в отдельности уже сейчас? ;)

от:MERKURU
Да вроде как быть такого не может....
Как бы: В иностранной литературе байонет Contax-Киев известен как байонет Contax RF. ... Рабочий отрезок: для наружного байонета 34,85 мм, для внутреннего байонета 31,85 мм. ...может народ чего то не то делал

Подробнее

Дело не в рабочем отрезке, а в большом заднем элементе Юпитера, который не влазит во внутренности камеры.

от: alexandrd
А можно узнать, что такое адаптивный ВИ...

Не нравится такой термин, используйте какой угодно.
Но чтобы там была куча настроек и калибровки под МЕНЯ и мои условия,
а не под усреднённого хомячка, которому "по-барабану".

от: alexandrd
и зачем Вам именно 4К, если Вы не видите...

Реальность сверхвысокого разрешения (какая есть),
а вы мне предлагаете через лагучую прокладку меньше мегапикселя смотреть?
Сами смотрите раз вам нормально, мне оптика доставляет гораздо больше
ибо там то что есть, а не то что камера выдумала.
Совсем коротко "зачем" - для меня и моих глаз.

П.С., Вот люди, обычные люди, обычно ходят без ЭВИ,
и даже в сумерках и темноте.
Странные люди, да?
:D

П.П.С., для всех, кто в танке глубоко под водой:
Я не бомбила , у меня не "горит план" и меня не жгёт дэдлайн.
Я получаю УДОВОЛЬСТВИЕ от процесса съёмки.
С ЭВИ я не получаю удовольствия (плюс там куча других недостатков беззеркак).
"Есть удовольствие" и "нет удовольствия" - ответ очевиден что выбрать.

от:alexandrd
А можно узнать, что такое адаптивный ВИ...

Не нравится такой термин, используйте какой угодно.
Но чтобы там была куча настроек и калибровки под МЕНЯ и мои условия,
а не под усреднённого хомячка, которому "по-барабану".

Подробнее

Дело не в термине, а в сути, которую Вы вкладываете в термин, который никому кроме Вас неизвестен...
Куча настроек - это что и куда?
Если сравнивать с ОВИ - то диоптрийная подстройка под глаза там и там есть... +-4D. Должно хватить...
Если сверх того - то яркость картинки в ЭВИ настраивается вручную или автоматом: под экспозицию или под внешнее освещение, чтобы не жечь глаза, под цвет или под прибор ночного видения... Под цвет на выходе, ARGB или sRGB, с увеличением зоны фокусировки в 2-10раз, если кому вдруг не хватает разрешения 2,5Мп, что в итоге выводит зону фокуса по разрешению далеко за пределы 4К... Некоторые имеют поворотный ЭВИ, что даёт такие удобства, какие ОВИ и не снились, поворачивая ВИ от горизонтального положения до вертикального, не надо, например, стоять на полусогнутых при поясном положении камеры... И тд и тп.
Так что, что касается удобств, то у ЭВИ их куда больше... Про контроль отснятого можно даже не вспоминать, одно дело на каждом снимке перефокусировать глаза с ОВИ на экранчик и обратно и совсем другое - видеть результат сразу в ЭВИ, не отрываясь от окуляра, вручную или на автомате, видеть предыдущее от 1 сек до минуты или просто до второго полунажатия на кнопку...
Кстати, про контроль... Мало того, что экранчик при камере с ОВИ забивается светом, так он ещё и разрешение имеет меньше, чем ЭВИ...

Вот люди, обычные люди, обычно ходят без ЭВИ,
и даже в сумерках и темноте.
Странные люди, да?

Будете смеяться, но эти странные люди ходят не только без ЭВИ, но и без ОВИ...

Я получаю УДОВОЛЬСТВИЕ от процесса съёмки.
С ЭВИ я не получаю удовольствия (плюс там куча других недостатков беззеркак).
"Есть удовольствие" и "нет удовольствия" - ответ очевиден что выбрать.

Подробнее

А если уж Вам так приспичило ходить с ОВИ и получать с этого удовольствие, так купите себе бинокль, там видно куда лучше, чем в любой ОВИ.

Визировать в поясном положении, как на шахтной зеркалке, позволяла dsc-r1, у которой экранчик можно было перевести в соотв. положение. Как в этом поможет ЭВИ? Смотреть в видоискатель камеры, висящей на поясе? А угловые приблуды и для зеркалок есть. Спросом, правда, не пользовались никогда. Хороший показатель ценности этой "фишечки".

Компакт с байонетом EF? :)
Про Canon EOS Cinema: thenewcamera.com/canon-eos-cinema-dslr-coming-ahead-of-photokina-2018/

от: Nicholaes
Визировать в поясном положении, как на шахтной зеркалке, позволяла dsc-r1, у которой экранчик можно было перевести в соотв. положение. Как в этом поможет ЭВИ?

Очень просто: ЭВИ при повороте в шахтное положение торчит вверх и если наклонить голову, чтобы заглянуть в него, ось объектива окажется чуть ниже сисек, то есть, ниже груди. Небольшой наклон в позвоночнике - и камера будет на уровне пояса. При этом не надо выгибать шею на манер гуся, чтобы заглянуть в неповоротный ВИ.
И это не единственное применение, когда камера направлена вверх хотя бы на 30°, наличие поворота позволяет смотреть в наиболее удобном для шеи положении.

от: Nicholaes
Смотреть в видоискатель камеры, висящей на поясе? А угловые приблуды и для зеркалок есть. Спросом, правда, не пользовались никогда. Хороший показатель ценности этой "фишечки".

Потому что неудобно и неоперативно. Снять/ надеть, вместо того, чтобы просто повернуть...
Кроме того, поворот у ЭВИ не только на 90°, а на любой промежуточный угол от нуля до 80°. Оценить это можно только имея. Не считая того, что ЭВИ кроме наклона может просто выдвигаться назад, чтобы не упираться мордой лица в заднюю стенку/экранчик. Почему ещё есть производители, которые этого не делают - да просто идиоты... А Вы думали, там одни умники сидят?

от:alexandrd
Потому что неудобно и неоперативно. Снять/ надеть, вместо того, чтобы просто повернуть...
Кроме того, поворот у ЭВИ не только на 90°, а на любой промежуточный угол от нуля до 80°. Оценить это можно только имея. Не считая того, что ЭВИ кроме наклона может просто выдвигаться назад, чтобы не упираться мордой лица в заднюю стенку/экранчик. Почему ещё есть производители, которые этого не делают - да просто идиоты... А Вы думали, там одни умники сидят?

Подробнее

Теперь о минусах такой фишечки. Размер ЭВИ не предполагает, что на него смотрят с расстояния в 30 см. Так что визировать и снимать, не отрывая камеру от пуза, не привлекая внимания, как с шахтой, будет как минимум некомфортно. Второе, если видоискатель болтается как угодно, жесткость пирамиды из двух рук и головы уже не та.

от:Nicholaes
Теперь о минусах такой фишечки. Размер ЭВИ не предполагает, что на него смотрят с расстояния в 30 см. Так что визировать и снимать, не отрывая камеру от пуза, не привлекая внимания, как с шахтой, будет как минимум некомфортно.

Подробнее

Естественно это не шахта. Для подобия шахте есть наклонные экранчики.

от: Nicholaes
Второе, если видоискатель болтается как угодно, жесткость пирамиды из двух рук и головы уже не та.

Не совсем так. Поворотный ЭВИ имеет точки фиксации. Не считая того, что при повороте ЭВИ вверх руки прижимаются к груди между локтем и кистью, что намного жёстче, чем упор в грудь выше локтя, если голова прямо. И эргономичней, положение рук более расслаблено.

от:alexandrd
Дело не в термине, а в сути, которую Вы вкладываете в термин, который никому кроме Вас неизвестен...
Куча настроек - это что и куда?
Если сравнивать с ОВИ - то диоптрийная подстройка под глаза там и там есть... +-4D. Должно хватить...
Если сверх того - то яркость картинки в ЭВИ настраивается вручную или автоматом: под экспозицию или под внешнее освещение, чтобы не жечь глаза, под цвет или под прибор ночного видения... Под цвет на выходе, ARGB или sRGB, с увеличением зоны фокусировки в 2-10раз, если кому вдруг не хватает разрешения 2,5Мп, что в итоге выводит зону фокуса по разрешению далеко за пределы 4К... Некоторые имеют поворотный ЭВИ, что даёт такие удобства, какие ОВИ и не снились, поворачивая ВИ от горизонтального положения до вертикального, не надо, например, стоять на полусогнутых при поясном положении камеры... И тд и тп.
Так что, что касается удобств, то у ЭВИ их куда больше... Про контроль отснятого можно даже не вспоминать, одно дело на каждом снимке перефокусировать глаза с ОВИ на экранчик и обратно и совсем другое - видеть результат сразу в ЭВИ, не отрываясь от окуляра, вручную или на автомате, видеть предыдущее от 1 сек до минуты или просто до второго полунажатия на кнопку...
Кстати, про контроль... Мало того, что экранчик при камере с ОВИ забивается светом, так он ещё и разрешение имеет меньше, чем ЭВИ...

Подробнее

Первое - https://znanija.com/task/6178969
И - https://dic.academic.ru/dic.nsf/dahl_proverbs/30857/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0

от:alexandrd
Не совсем так. Поворотный ЭВИ имеет точки фиксации. Не считая того, что при повороте ЭВИ вверх руки прижимаются к груди между локтем и кистью, что намного жёстче, чем упор в грудь выше локтя, если голова прямо. И эргономичней, положение рук более расслаблено.

Подробнее

Экранчик, упирающийся ребром в пузо и подпираемый весом тушки с объективом? Долго ли проживет? Или на нормальной, подчеркиваю, нормальной СИСТЕМНОЙ зеркалке: щелчок, снял призму, поставил шахту. Увы, все эти удобства на узкаре остались в плёночной эпохе. Распотрошить, что ли, какую-нибудь замученную жизнью А900, сделать из неё задник для F4?..

от: Nicholaes
Распотрошить, что ли, какую-нибудь замученную жизнью А900, сделать из неё задник для F4?..

Продемонстрируйте потом и нам результат :)

от: Nicholaes

Экранчик, упирающийся ребром в пузо и подпираемый весом тушки с объективом? Долго ли проживет?

Ну, учитывая чрезвычайно маленький вес БЗ+объектив, этот фактор, кмк, не существенен... совсем... :D

от: Nicholaes
Экранчик, упирающийся ребром в пузо и подпираемый весом тушки с объективом? Долго ли проживет?

А его не надо всё время так держать, снял - захлопнул в нормальное положение.

от: Nicholaes
Или на нормальной, подчеркиваю, нормальной СИСТЕМНОЙ зеркалке: щелчок, снял призму, поставил шахту. Увы, все эти удобства на узкаре остались в плёночной эпохе.

Вот именно. Учитывая неактуальность узкой плёнки в современную эпоху, остаётся Рыдван или экранчик в пузо. Кстати, наклонные экранчики, в отличие от поворотных, имеют крепления с обеих сторон, его сломать гораздо труднее.

от: Editorrr
Продемонстрируйте потом и нам результат :)

Эх... Знаю, что это мечты. Технически задача мне по зубам, да только где столько времени свободного взять?

от: DMaster

Ну, учитывая чрезвычайно маленький вес БЗ+объектив, этот фактор, кмк, не существенен... совсем...

Особенно с фуджевским 16-55/2,8 или иным подобным светлым зумом. 18-35/1,8 сигмовский даже на зеркалке руки выкручивает, батблока просит для удобства...

от: alexandrd
Вот именно. Учитывая неактуальность узкой плёнки в современную эпоху, остаётся Рыдван или экранчик в пузо.

Да, чертовы производители повыкидывали все, что касается удобства. Зато вайфаев с синезубами и остограммами понапихали. На языке вертится что-то матерное...

от: Nicholaes

Особенно с фуджевским 16-55/2,8 или иным подобным светлым зумом. 18-35/1,8 сигмовский даже на зеркалке руки выкручивает, батблока просит для удобства...

Послушайте, а откуда Вы это всё знаете?
Вы так много говорите о фототехнике, так много даёте советов по фотографированию, что невольно складывается устойчивое впечатление, будто у Вас ОГРОМНЫЙ опыт в этом деле.
Скажите пожалуйста, те фотографии, которые расположены в Вашей галерее на foto.ru, дают представление об уровне Вашего фотографического мастерства?
Увы, никаких других фотографий Вашего авторства, за исключением нескольких чисто тестовых снимков, я не нашёл...
Будьте добры, подскажите, на каком ресурсе можно ознакомиться с образцами Вашего фотографического творчества. Если Вас, конечно, не затруднит.
С уважением.

от:DMaster
Послушайте, а откуда Вы это всё знаете?
Вы так много говорите о фототехнике, так много даёте советов по фотографированию, что невольно складывается устойчивое впечатление, будто у Вас ОГРОМНЫЙ опыт в этом деле.
Скажите пожалуйста, те фотографии, которые расположены в Вашей галерее на foto.ru, дают представление об уровне Вашего фотографического мастерства?
Увы, никаких других фотографий Вашего авторства, за исключением нескольких чисто тестовых снимков, я не нашёл...
Будьте добры, подскажите, на каком ресурсе можно ознакомиться с образцами Вашего фотографического творчества. Если Вас, конечно, не затруднит.
С уважением.

Подробнее

Много разной техники и оптики побывало в руках; плюс инженерная специальность заставляет учитывать то, на что обычно пользователи не обращают внимания, или ведутся на заклинания маркетологов. Собственно по ФОТОГРАФИРОВАНИЮ - композиции, постановке света и т.п. - советов не даю, предпочитаю их получать. Конкретно про развесовку камеры с оптикой - у меня 18-35/1,8 на Sigma SD1m стоит, руки выкручивает будь здоров. А на Kodak slr/n объектив почти той же массы (Nikkor 35-70/2,8 ) руки не выкручивает совсем.

То, что я снимаю, оседает в моем архиве и архивах друзей. Если ОЧЕНЬ любопытно, часть куда-нибудь выложу.

от: Nicholaes

Если ОЧЕНЬ любопытно, часть куда-нибудь выложу.

Да, ОЧЕНЬ любопытно.
Пока что, судя по Вашим фотографиям, имеющимся во всеобщем доступе, я делаю вывод, что Вы практически не фотографируете (умеете ли? ), а тут, на форуме, просто поговорить...
Поправьте, если не так...