Зеркалка против мыльницы

Цитата:

от: Sunny_©


...Имею ввиду в светлых областях кадра. Единственно е что мне нравится - что Кэнон эти пересвеченные участки подсвечивает на экранчике....

Лечится экспокоррекцией в минус, требует навыков.

Sunny_©
Имею ввиду в светлых областях кадра. Единственно е что мне нравится - что Кэнон эти пересвеченные участки подсвечивает на экранчике.


Можно еще попробовать AEL на светлой области (кнопочка (*)).

> Бюджетник - это EF28-105mm f/4-5.6 USM (здесь 151$)
> а EF28-105mm f/3.5-4.5 II USM стоит 258 $ - следующая ценовая категория.

ну имхо порядок цен более-менее один. другой вопрос что на фоне 3.5-4.5 этот самый 4-5.6 просто бессмысленен.

> Вот на этом снимке дикое виньетирование было, но я его
> убрал в ФШ, правда этот объектив был навинчен не на
> цифру а на пленочный Кэнон.

да приведенным на снимке видно

правда с пленочными-то дело ведь еще в том, что с одной стороны то что лежит на краях у пленки, на матрице 300д лежит _за_ краями, а с другой вот этот упоминавшийся здесь эффект ухудшения восприятия матрицей лучей падающих под углом.... короче одно в плюс, другое - в минус, и вполне возможно что то что виньетирует на пленке, будет меньше виньетировать на матрице. и наоброт.

> Попробуйте вытащить в ФШ кривыми малоконтрастный или темный кадр - сразу увидите.

вообще пробовал, но не с целью поиска виньетирования. попробую как-нить специальным образом.

> Весьма вероятно что ошибаюсь я. Тем не менее работа автофокуса не всегда устраивает, чего на мыльнице не было.

у меня тоже на мыльнице этого не было. но терь снимки с нее смотрю и матерюсь ;) правда у меня уж совсем мыльная мыльница была ;)

> Полагаю, по причине отсутствия отдельной подсветки.

ну она ж вроде самой этой вспышкой подсвечивает, разве не так. а вообще конечно имхо встроенная вспышка - это только для подсвета переднего фона иногда подходит.

> На улице не нравится больше всего.

странно. а мне как раз очень нравится как оно на улице цвета передает.

> Даже если брать бюджетник в качестве телевика, то
> получается по самому дешевому варианту "одеть" Кэнон
> будет стоить 1650$. (Плюс 1200 сам аппарат).

это не по самому дешевоу варианту. по самому дешевому варианту это будет 18-55 + 28-105 + 75-300 = 600 евров.

да и даже если 1650 - по-моему не так и плохо, вполне сравнимо со стоимостью тушки. притом уже если это не даст качества, то пенять можно только на себя ;)

> И то этот вариант некорректно сравнивать с Минольтой т.к. объектив без стабилизатора.

совершенно некорректно. только не от того, что объектив бех стабилизатора, а от того, что объективы просто другого класса.

> Стоит ли разница в качестве таких затрат?

это каждый решает сам как мы выяснили ;)
но разница будет, а стало быть могут быть люди для которых затраты оправданы.

> вертишь камеру как хочешь и сразу видишь какой кадр получается.

в том-то и фигня, что не сразу ;)

> Есть, но не до, а только после съемки.

а ху кейрз? ;)) ну два раза щелкните ;)

> По этой причине я просто не снимаю без крайней
> необходимости ни Кэноном при ISO800 ни мыльницей при
> 400. Для съемки нужен свет, этого никто не отменял.

да... жизнь диктует нам свои суровые законы ;) но исо 800 на 300д - вполне рабочий режим. особенно если результат печатать. я почему-то заметил, что шумы на экране выглядят хуже, чем на печати ;)

> Так не лучше ли сразу одну хорошую компактную камеру?

лучше, но таких нет. в смысле идентичных по качеству и функциональности.

> Хм, а чем плоха 800 ISO на 300-ке?
> http://fuji.spils.lv/AG.jpg

хехе у него все лицо небритое! включая нос ;)))
вот кстати иллюстрация к моей теме про экран и печать: на экране шум видать, а на печати будет прекрасно наверняка ;)

> Лечится экспокоррекцией в минус, требует навыков.

дада ;)

Динамический диапазон хваленой трехсотки разочаровал вот на этом кадре
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=183556
Даже при таких тепличных условиях пасмурного неконтрастного освещения есть пересвеченные участки :(

[quot]но исо 800 на 300д - вполне рабочий режим[/quot] Может быть, но у я пока этого режима избегаю. Раз попробовал - не понравилось. Правда смотрел только на компе, не печатал.

[quot]совершенно некорректно. только не от того, что объектив бех стабилизатора, а от того, что объективы просто другого класса. [/quot]
Субъективное ощущение что минольтовский несменнный 28-200 2.0-2.8 классом повыше будет.
Если это так, то пока выходит, что однозначно лучше Кэнон будет только в случае, если его одеть не бюджетной оптикой а оптикой серии L. А это уже совсем другой порядок цен. Даже если аппарат покупается для работы.

Цитата:

от:Sunny_©
Динамический диапазон хваленой трехсотки разочаровал вот на этом кадре http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=184018&type=author&param=17648
Даже при таких тепличных условиях пасмурного неконтрастного освещения есть пересвеченные участки :(

Подробнее

Эммм.. а вышеуказанный кадр чем снят? Кстати, в пасмурную погоду сюжеты укладываются в дин.диапазон с большими “хвостиками” по обоим сторонам. Oпять же - экспокоррекцию надо делать - снег - 1.5 стопа долой.

[quot]Эммм.. а вышеуказанный кадр чем снят?[/quot]
Да все им же - трехсотым Д.
Только я ошибся в ссылке, сейчас исправил на нужный кадр.

А вот по моему старушечьему опыту Кэнон прекрасно сымаить на снегу без всяко корехции. Вот я за всю зиму ни разу ту корехцию не включала, даже на ярком солнце. Можить я чаво не понимаю... А етот Сунни ваще непонятно чево суетиться: ему Радмилка реку дала? Дала. Вот и сидел бы, тихо радуясь, а он опять высовыиться.

Цитата:

от: Баба Яга
...А вот по моему старушечьему опыту Кэнон прекрасно сымаить на снегу без всяко корехции. Вот я за всю зиму ни разу ту корехцию не включала, даже на ярком солнце....

Угу, он его скорее недосвечивает, чем пересвечивает. Вы бабанька - в лесу - у вас там все белым бело, а у нас, в грязном городе - там кучечка, там полянка - может и пересветить.

В лесу-то оно в лесу... То исть ты говоришь, што чем меньше тово белово, тем хуже ентот Кэнон фишку сечеть? Чтой-то странно мне.

Sunny_©
сходил по ссылке, там где снег и там же указано "Камера (боди) - ,0" ;)
ну, это так, между делом......
а снимали вы с ручными настройками?

что касается экспозамера - ну, конечно matrix хороший режим для такого случая, но и без него жить можно.

Что касается бюджетного зума - Сигма 70-300 АРО Макро Супер 2 - отличный объектив за свои деньги. 250 долларов.

касаясь примера
Пробовал. Привожу: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=195157
ну, наверное это вы сняли на 200мм? а вы попробуйте мыльницей размыть фон на 50мм.

у меня лично на 300Д проблемы с автобалансом белого нет ни в помещении, ни на улице - и это при том еще, что я снимаю прямо в JPEG.

Со встроенной вспышкой не снимаю вообще.

Фокусироваться по экранчику - удобно иногда, в критической ситуации - был у меня G5... там у него экран как хочешь вертится... можно над толпой поднять и снять....

Но видоискатель удобнее - больше видишь деталей, лучше оцениваешь кадр и проще ловить нужные моменты.

Камера у меня эксплуатируется в основном, для репортажной съемке.

Насчет съемки в экстремальных условиях - эта камера не предназначена для этого, как и Д70, так и 10Д и Д100, по спецификации своей. Но снимает.

Насчет смены объективов - объективы к примеру еще, неудобно менять на ветру, внутрь залетает всякая фигня - выход - вторая камера. Я так и собираюсь поступить. Но вторая будет уже - 10Д к концу лета, надеюсь.

А что касается универсального объектива - вышел от Сигмы 18-125... это точно 28-200мм. Вот привезут его мне, оценю.

насчет шумов вам уже сказали, и я добавлю свое личное мнение, что у 300Д их меньше, чем у минольты.

Вопрос ко всем - хочется узнать - рабочий ресурс Д70.. что то никто о нем не говорит....

Цитата:

от: Баба Яга
А етот Сунни ваще непонятно чево суетиться: ему Радмилка реку дала? Дала. Вот и сидел бы, тихо радуясь, а он опять высовыиться.

Уважаемая Яга:
Во-первых "u" в таком слоге читается как "а".8)
Во-вторых - недоволен я аппаратурой, а неудовлетворенность есть двигатель прогресса - читайте Гете.
В-третьих, на экране я довел до ума в ФШ чтобы этот досадный пересвет не был заметен, а при печати 20х30 вылезает в полный рост. Если такое творится пасмурным днем при равномерном освещении без теней, то что будет когда в одном кадре сверкающая вершина и темное ущелье?


[quot]насчет шумов вам уже сказали, и я добавлю свое личное мнение, что у 300Д их меньше, чем у минольты. [/quot]
Согласен, меньше. Свято верю, не сомневаюсь. Но насколько меньше? На тыщу шестьсот $?

[quot]ну, наверное это вы сняли на 200мм? а вы попробуйте мыльницей размыть фон на 50мм.[/quot]
Не на 200. Это маленькой мыльницей, Dimage F-100
[quot]у меня лично на 300Д проблемы с автобалансом белого нет ни в помещении, ни на улице [/quot]
Под неестественными цветами я понимаю не совсем то же, что под цветовым балансом. Хрен его знает как это объяснить, но какие-то они нереальные. То баланс завален, но слишком блеклые, то наоборот ядовито-яркие, кислотные(насыщенность). С минольтой, ни с мыльницей ни с "7" такого не было.
[quot]Фокусироваться по экранчику - удобно иногда, в критической ситуации - был у меня G5... там у него экран как хочешь вертится... можно над толпой поднять и снять.... [/quot]
Ситуация - она почти всегда критическая. Се ля ви.
[quot]вышел от Сигмы 18-125... [/quot] А с какой светосилой?
[quot]правда с пленочными-то дело ведь еще в том, что с одной стороны то что лежит на краях у пленки, на матрице 300д лежит _за_ краями, а с другой вот этот упоминавшийся здесь эффект ухудшения восприятия матрицей лучей падающих под углом.... короче одно в плюс, другое - в минус, и вполне возможно что то что виньетирует на пленке, будет меньше виньетировать на матрице. и наоброт[/quot] Уже приходилось убирать в ФШ виньетирование и на матрице, правда, на китовом 18-55. Кадр http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=178200&type=author&param=17648

Цитата:

от:Sunny_©
недоволен я аппаратурой... Если такое творится пасмурным днем ... что будет когда в одном кадре сверкающая вершина и темное ущелье? цвета ... какие-то они нереальные. http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=178200&type=author&param=17648

Подробнее

Ув. Санни, пожалуйста, сделайте себе подарок - купите за $50 C1 Digital Rebel (www.phaseone.com) или хоть триал скачайте. Разберитесь с RAW, 16-битным цветом, Shadows&Highlights в фотошопе, статейку вот http://www.luminous-landscape.com/tutorials/digital-blending.shtml просмотрите.

Скорее всего дело не в аппаратуре или, скажем так, не только в аппаратуре. И снег и тени на бюджетном 300Д с бюджетной оптикой получаются нормально даже в ясный солнечный день ( http://www.pbase.com/image/28161517 - обычный Shadows/Highlight за 5 секунд), и пересветов нет, и снег на фотографиях с лыжниками в оранжево-зеленый цвет не окрашивается ;) Удачи!

Sunny_©
Согласен, меньше. Свято верю, не сомневаюсь. Но насколько меньше? На тыщу шестьсот $?

у меня до 300Д были Сони 717, Кэнон G5... думаю, что переход на зеркалку себя оправдал и стоил своих затрат, и не только из-за шумов.

Под неестественными цветами я понимаю не совсем то же, что под цветовым балансом. Хрен его знает как это объяснить, но какие-то они нереальные. То баланс завален, но слишком блеклые, то наоборот ядовито-яркие, кислотные(насыщенность). С минольтой, ни с мыльницей ни с "7" такого не было.

может, с камерой что-то не то у меня жалоб нет.
на самой камере выставлено parameter 2

Ситуация - она почти всегда критическая. Се ля ви.

а когда вы снимали лыжню, ситуация тоже была критическая? ;)

Не на 200. Это маленькой мыльницей, Dimage F-100

http://www.fotobase.ru/showimage.php?id=565&image_id=35&k=1
снято китовым объективом на 50мм.

http://www.fotobase.ru/showimage.php?id=565&image_id=36&k=1
снято сигмой 70-300, на 100мм

http://www.fotobase.ru/showimage.php?id=565&image_id=34&folder=719
снято Сигмой 24-135

http://www.fotobase.ru/showimage.php?id=565&image_id=31&k=1
это тоже кит, и 550ех

> Во-первых "u" в таком слоге читается как "а".

вообще-то зависит от произношения. может так же как "у", как закрытое "о" и как нечто между этими тремя звуками ;)

> Согласен, меньше. Свято верю, не сомневаюсь. Но насколько меньше? На тыщу шестьсот $?

э... имхо качество этой самой минольты будет перекрываться гораздо более дешевыми объективами. и шумов будет меньше.

> Ситуация - она почти всегда критическая. Се ля ви.

тяжелое у вас там "ля ви" ;) таки все время на карнизе? ;)

> Уже приходилось убирать в ФШ виньетирование и на матрице, правда, на китовом 18-55.

китовый виньетирует, этого я не отрицаю. но что вы хотите за такие деньги и широкий угол? ;)

Вообщем надо срочно что-нибудь купить, а то уже голова начинает раскалываться. Думаю, может Д70... хотя оптика никоновская подороже... Или 300кит... черт:) Держал в руках обе камеры... и та и другая тушка приятно в руках лежит... а объектив 300ки китовый хлипкий какой-то:( Я в панике:)

Vadim K

вы еще ничего не купили, а уже в панике ??!!!

...и та и другая тушка приятно в руках лежит...
открою секрет - удобнее всего в руке 10Д с бустером... ;)

объектив 300ки китовый хлипкий какой-то
китовый на вид хлипкий - дочка позавчера прямо в объектив заехала ботинком, и ничего - пока работает.

неудобно в нем то, что вращается передний элемент - в этом согласен. но опять же - цена - 60-65 долларов.

и это не значит, что этот объектив (и любой другой) можно ронять и подвергать экстремальному воздействию проверки на прочность :D

2Wildog
На форуме подержал и 10Д - приятно, само собой... но весьма неприятно число уев, которые стоит аппарат:). Так что 300Д-Д70 с одним объективом на 7-9 месяцев... ну или мыльница с 2 гиговой флеш:).
Никон китовый 27-105 перекрывает основной диапазон и он лучше китового 300Д... но если брать объектив к 300ке аналогичный Никону, то стоимость комплекта тушка+объектив у них практически выравнивается... так что вопрос в тушке...

Правильно, Дружок, говоришь. Ежели, конешна, ногами объехтивы не бить, то это ишо посмотреть надо, хто первый развалиться: тот, кто щелкаит, или то, чем щелкают. То же и к качуству оптики относиться. Я на лишности переходить не хочу, грех, но могу поставить свою метлу против всех присутсвующих веников и чайников, что 9 из 10 хулителей не напечатають таку фоту, штобы расмотреть на ней разницу между L-оптикой и китом.

Цитата:

от: Vadim K
так что вопрос в тушке...

Не только в тушке! А ещё в выборе фотодрузей... Друзья от Canon го-о-о-раздо лучче друзей от Nikon!!!!!!!
:D

Цитата:

от: Sunny_©
Цитата:

от:Баба Яга
А етот Сунни ваще непонятно чево суетиться: ему Радмилка реку дала? Дала. Вот и сидел бы, тихо радуясь, а он опять высовыиться.

Уважаемая Яга:
Во-первых "u" в таком слоге читается как "а".8)
Во-вторых - недоволен я аппаратурой, а неудовлетворенность есть двигатель прогресса - читайте Гете.
В-третьих, на экране я довел до ума в ФШ чтобы этот досадный пересвет не был заметен, а при печати 20х30 вылезает в полный рост. Если такое творится пасмурным днем при равномерном освещении без теней, то что будет когда в одном кадре сверкающая вершина и темное ущелье?

Подробнее

У первых, как тады прикажешь бесграмотной бабе твое копирайт читать, как ку-ка-реку? Ву вторых, когда тебе говорять "да здравствуить прогрес!" - всегда спрашивай прогрес чево? (читай Станислава Ежи Леца). У третих, сымай, брат Ку-ка-реку, в raw, особливо в условиях нелегкой сэляви, и будить тебе щастье.