Зеркалка или беззеркалка

NX20 еще один интересный вариант, и многие хвалят живучесть батареи. В G5 подкупает поворотный сенсорный экран, а в samsung, sony, olimpus & nikon естьтакие, что бы еще возможность фокусироваться по "тыку в экран". Мне это кажется удобным

Цитата:

от:WhoisEnter17
NX20 еще один интересный вариант, и многие хвалят живучесть батареи. В G5 подкупает поворотный сенсорный экран, а в samsung, sony, olimpus & nikon естьтакие, что бы еще возможность фокусироваться по "тыку в экран". Мне это кажется удобным

Подробнее

У Samsung'a NX20 экран поворотный, но не сенсорный. По тыку в экран - фишка интересная, для демонстрации продавцом в магазине, сильно впечатляет слабонервных...
На деле же, когда хочется не побаловаться, а снять качественно, я бы в экран даже на штативе поостерёгся тыкать.
Кстати, у всех Самсунгов батареи одинаковые, просто NX20 гораздо экономичней и не последнюю роль в этом играет возможность снимать с видоискателем.

т.е. у самсов слабый стаб? В ветке про тот же g5 люди только что в танце не снимают. Или это особенность объективов?

Цитата:

от: WhoisEnter17
т.е. у самсов слабый стаб?

Откуда это следует?
Цитата:

от: WhoisEnter17
В ветке про тот же g5 люди только что в танце не снимают.

Снимать можно и в полёте, с балкона... Но не каждому это надо...
Цитата:

от: WhoisEnter17
Или это особенность объективов?

Для любой системы есть объективы со стабом и без. Телеобъективы имеют стаб получше, для них это актуально, китам стаб такой силы уже не нужен, а многие фиксы, особенно короткофокусные, легко обходятся вообще без стаба, за ненадобностью.
При прочих равных объектив без стаба сделать качественно легче, кроме того, стаб, помогая в случае явной шевелёнки, заметно портит микродетализацию при своей работе, поэтому съёмка со штатива с выключенным стабом может дать неожиданно совсем другой результат против съёмки с рук со стабом, даже если шевелёнки как бы и нет.

Цитата:

от:Alexander46
В общем, расклад такой:
плюсы зеркалок - это быстрый автофокус и удобный хват и развитое управление (и то не для всех);
плюсы беззеркалок - относительно малые габариты.
Снимают они примерно одинаково.

Подробнее

Удлбный хват и удобное управление уже и у многих беззеркалок (Самсунг Нх20), а вот скорость зеокадлк пока ИМХО не достигнута.

Цитата:

от: WhoisEnter17
т.е. у самсов слабый стаб? В ветке про тот же g5 люди только что в танце не снимают. Или это особенность объективов?

Не заметил, что стабилизатор там слабый, он просто не во всех объективах есть. ;)

Цитата:

от: Alexander46
На 5-й некс с блином фотографировал немного. Не понравился. Хват так себе, да ещё и кнопок на корпусе нет, за всем надо в меню лезть.

а какие вам кнопки нужны? в том то и дело что мало пользовались я первым нексом 5 2-3 года пользовался, там кнопки программируются, я вынес необходимые, главное что? ISO выдержка диафрагма - они все у меня на кнопках были и джостике, так что с этим проблем не возникало.

Цитата:

от:commet
в том то и дело что мало пользовались я первым нексом 5 2-3 года пользовался, там кнопки программируются, я вынес необходимые, главное что? ISO выдержка диафрагма - они все у меня на кнопках были и джостике, так что с этим проблем не возникало.

Подробнее

Что русскому хорошо, то немцу смерть :D . Люблю, когда у фотоаппарата развитое управление, когда побольше функций вынесено на кнопки. Да, возможно некоторыми из них и не часто пользуюсь, но то, что они есть уже хорошо - при необходимости что-то включить/настроить не надо лезть в меню. Некс 5н, по моему (да и не только) мнению, к таким не относится. Я не говорю, что он плохой, просто для меня он неудобный.

Цитата:

от: WhoisEnter17
А как Вам хват аппарата? У меня руки средние, но 5-й некс казался маленьким и неудобным

ну вообще 6 покрупнее будет (думаю для средней руки подойдет), зато там встроенный видоискатель - а он поверьте лишним не будет, в любом случае пригодится. и управление на нем лучше чем на 5. Сходите в магазин возьмите в руку зеркалку и его посмотрите видоискатель и поймете для себя что лучше у него или у зеркалки (только сравнивайте в одной ценовой категории ну скажем до 35 т.р. хотя SONY body сейчас можно купить за 22800), проверьте как фокусируется. Не помню точно надо ли обновлять прошивку что бы гибридный фокус заработал... там есть какой то подвох, толи он не совсеми объективами изначально работал, а после прошивки обновленной на многие родные объективы доработан... вообщем погуглить надо.
из беззеркалок я бы лично его взял и его рекомендую, но тут дело каждого что ему выбрать... Правда компактность теряется с зум объективами БЗ это я понял точно, с блинчиками да они компактные но как ставишь объектив от 18-55 и более то компактность не особо наблюдается :) в карман не положишь, но конечно легче и поменьше зеркалок будут - но мне кажется тут уже не принципиальна разница становится, хотя возможно кому то и фикса широкоугольного хватит. Сейчас sigma сделала для некса Объектив Sigma AF 19 f/2.8 EX DN Sony NEX и Объектив Sigma AF 30 f/2.8 EX DN Sony 4890 стоит, может есть дешевле...

Цитата:

от: Александр Бейч
Удлбный хват и удобное управление уже и у многих беззеркалок (Самсунг Нх20), а вот скорость зеокадлк пока ИМХО не достигнута.

Согласен, у этой камеры и с хватом, и с управлением всё в порядке.

подниму тему. Стою, как богатырь у камня - налево пойдешь..)) Была у меня бюджетная зеркалка (D5000), и снимал я ей только на автомате. И однажды в отпуске понял, что замучился я ее таскать - тяжело! И полез я в интернет, и по запросу "компактная фотокамера" познакомился с беззеркалками. Покурив форумы, купил я Olympus OMD EM5. Снимаю этой камерой второй год, за это время я в процесс втянулся, что такое "режим авто" практически забыл, одним словом, эдакий продвинутый любитель. И вот, появилась новая камера - Olympus OMD E1, которую хочется купить. Бюджет покупки с очень хорошим объективом - 90 тысяч. В принципе, продав свою камеру, и кое-что из неиспользуемых мной стекол, я в этот бюджет вполне помещаюсь. Казалось бы - чего проще - продай, купи и радуйся. Так нет. Разум призывает задуматься над суммой. 90 тысяч - не маленькая цифра, учитывая, что фотографией я не зарабатываю. И тут понимаешь, что за эти деньги я могу купить не дваждыкроп (micro 4/3)? а фулл фрейм с китом. Например, D800 или Марк2. Очевидно, что я потеряю в компактности, в весе. Но вопрос - а что я приобрету? Что даст мне эта пресловутая полноразмерная матрица? На ум приходит только одно - я получу меньшую ГРИП, чем на своей камере, а так же (чисто теоретически) меньше шумов на высоких ИСО (не уверен). Вопрос к пользователям больших, черных камер: это все, или я о чем-то не догадываюсь? Спасибо!

Цитата:

от:maksim r
подниму тему. Стою, как богатырь у камня - налево пойдешь..)) Была у меня бюджетная зеркалка (D5000), и снимал я ей только на автомате. И однажды в отпуске понял, что замучился я ее таскать - тяжело! И полез я в интернет, и по запросу "компактная фотокамера" познакомился с беззеркалками. Покурив форумы, купил я Olympus OMD EM5. Снимаю этой камерой второй год, за это время я в процесс втянулся, что такое "режим авто" практически забыл, одним словом, эдакий продвинутый любитель. И вот, появилась новая камера - Olympus OMD E1, которую хочется купить. Бюджет покупки с очень хорошим объективом - 90 тысяч. В принципе, продав свою камеру, и кое-что из неиспользуемых мной стекол, я в этот бюджет вполне помещаюсь. Казалось бы - чего проще - продай, купи и радуйся. Так нет. Разум призывает задуматься над суммой. 90 тысяч - не маленькая цифра, учитывая, что фотографией я не зарабатываю. И тут понимаешь, что за эти деньги я могу купить не дваждыкроп (micro 4/3)? а фулл фрейм с китом. Например, D800 или Марк2. Очевидно, что я потеряю в компактности, в весе. Но вопрос - а что я приобрету? Что даст мне эта пресловутая полноразмерная матрица? На ум приходит только одно - я получу меньшую ГРИП, чем на своей камере, а так же (чисто теоретически) меньше шумов на высоких ИСО (не уверен). Вопрос к пользователям больших, черных камер: это все, или я о чем-то не догадываюсь? Спасибо!

Подробнее

Получите Вы во-первых очень значительный выигрыш в чувствительности (для распечаток до а3 я могу снимать на своей а99 с чувствительностью 16000). Во-вторых (и это самое главное), Вы получите заметно более широкий динамический диапазон (мне есть с чем сравнивать, потому что есть и 4/3 (правда, старый, зеркальный), есть кроп и есть 24х36). То есть, ушедшие в пересвет или в бездетальную темноту части кадра можно вытащить. 24х36 наиболее часто используются для портретов и пейзажей - именно там наиболее важны проработки кожи или деталей пейзажа.
Что касается того, покупать или нет - я думаю, что, несмотря на то, что Олимпус это очень хорошая система, ее цена выходит за рамки разумного. Я бы рекомендовал выбор между приличным Нексом (шестым или седьмым, например) или смотреть в сторону полного кадра. Я всегда пользовался Sony и выбрал а99, но чем-то очень нравится 6д, наверное, какой-то концентрированной функциональностью и отсутствием излишеств - в то же время хорошей чувствительностью (к сожалению, динамический диапазон у него здорово уступает а99, а это один из ключевых моментов). Есть еще а7, вроде бы совмещающая все плюсы (в том числе небольшую цену и вес беззеркалки), но к ней еще мал парк объективов - и вообще, это первый блин, его комканность еще предстоит выяснить. Я, например, на свей шкуре проверять не стал.

Спасибо! Прикидываю плюсы, названные вами. Печатал снимки я только 1 раз, и со своей камеры я распечатал фото формата а1 (ватман) (ИСО200), с dpi300. Конечно, это получилась не фотография, а постер, но с расстояния метр-полтора вполне себе приемлемое качество вышло. Про ДД - согласен с вами, большая матрица даст преимущества. Но можно же воспользоваться HDR (не то, где так цвета выжимают, что аж глаз дергается, а очень умеренно, с темным небом и осветленной землей - выглядит вполне естественно) Понимаю, конечно, что это "костыли", но тем не менее, работает!
Что касается Нексов - сам смотрел на Некс 6R и на Некс7. Отличные тушки. Остановило одно - парк оптики увы, ни по количеству, ни по качеству до микры 4/3 не дотягивает. Менять систему - не хотелось бы, с учетом того, что у меня уже есть парк оптики, устраивающий меня (в подписи). Если уж продавать все, то только для перехода на ФФ. микро 4/3 на некс - считаю не сильно рациональным обменом. ФФ-беззеркалки (А7, Никон DF) выглядят очень соблазнительно, но вы правы - оптики мало, ценник - конский, в целом, по отзывам, камера - сырая. Наверное, на них будем смотреть года через 2-3.

Цитата:

от:maksim r
Спасибо! Прикидываю плюсы, названные вами. Печатал снимки я только 1 раз, и со своей камеры я распечатал фото формата а1 (ватман) (ИСО200), с dpi300. Конечно, это получилась не фотография, а постер, но с расстояния метр-полтора вполне себе приемлемое качество вышло. Про ДД - согласен с вами, большая матрица даст преимущества. Но можно же воспользоваться HDR (не то, где так цвета выжимают, что аж глаз дергается, а очень умеренно, с темным небом и осветленной землей - выглядит вполне естественно) Понимаю, конечно, что это "костыли", но тем не менее, работает!
Что касается Нексов - сам смотрел на Некс 6R и на Некс7. Отличные тушки. Остановило одно - парк оптики увы, ни по количеству, ни по качеству до микры 4/3 не дотягивает. Менять систему - не хотелось бы, с учетом того, что у меня уже есть парк оптики, устраивающий меня (в подписи). Если уж продавать все, то только для перехода на ФФ. микро 4/3 на некс - считаю не сильно рациональным обменом. ФФ-беззеркалки (А7, Никон DF) выглядят очень соблазнительно, но вы правы - оптики мало, ценник - конский, в целом, по отзывам, камера - сырая. Наверное, на них будем смотреть года через 2-3.

Подробнее

HDR годится только для статических объектов, то есть даже не для всех пейзажей (качающиеся ветки или идущий поезд получаются очень оригинально). И он совсем не годится для портретов - а вот именно портреты крайне чувствительны к ДД.
Конечно, менять систему по-возможности не стоит, но я ушел с Олимпуса именно потому что он выработался до конца - дальше в этой системе идти было некуда. Сменив систему я получил некий взгляд со стороны, совершенно не технический и идеологический, Микра совершенно непохожа на Альфу. Иногда такой взгляд со стороны настолько полезен, что люди держат по две-три системы (путь развита только одна, остальные представлены одним-двумя объективами).
Из 24х36 на сегодняшний день, на мой взгляд, интерес представляют только 6д и а99 (ну и д800 - но для тех, кто снимает по 500 кадров каждый день, на мой взгляд абсолютно профессиональная машина, для повседневных целей не пригодная, это все равно что ездить на работу на личном двухэтажном автобусе). Но а99 явно дороже Вашего бюджета.

Согласен с вами. Пожалуй, я пока "помучаюсь" с микрой)) Вот как только желание купить ФФ будет облечено лично мной в конкретные факты, тогда и буду задумываться о покупке. Как сказала умничка Зинаида Николаевна Гиппиус: "Если надо что-то объяснять, значит не надо ничего объяснять"

Цитата:

от:maksim r
Согласен с вами. Пожалуй, я пока "помучаюсь" с микрой)) Вот как только желание купить ФФ будет облечено лично мной в конкретные факты, тогда и буду задумываться о покупке. Как сказала умничка Зинаида Николаевна Гиппиус: "Если надо что-то объяснять, значит не надо ничего объяснять"

Подробнее

Здраво. Но зачем Е-М1? Чем Е-М5 не устраивает, конкретно? Хватом? Скоростью АФ? У Вас парк зеркалочной оптики 4/3 случайно завалялся (зумы с дыркой 2 и т.п. вкусности)? Что предполагается выиграть от смены одного дваждыкропа на другой дваждыкроп? Или просто чего-то нового захотелось? Ну так последнее что в этом случае имеет смысл менять - это тушка, особенно если менять на тушку соседнего поколения... Вот через два-три поколения - да, можно подумать.

все верно пишите. Нет, "взрослую" 4/3 оптику я всю распродал, осталась только микра. Менять что-то из оптики не хочу, ибо все устраивает. Из моего набора (в подписи), я готов расстаться с 35-100, так как почти не снимаю на него из-за неудобных лично для меня ФР. Вот и получается, что продав EM5+бат ручку (которая на EM1 не нужна)+12-35 (который будет заменен на 12-40) + 35-100, я совершенно без доплат получаю новую, более продвинутую камеру с новым объективом (ЕМ1+12-40). Выиграю я не так уж и мало - 1/8000 сек, вай-фай, встроенный HDR (мелочь, а приятно), новую матрицу, более серьезную всепогодность как камеры так и объектива, новый очень хороший видоискатель, наконец-то кнопку репетира диафрагмы, разъем для пульта с тросиком, еще более крутой стаб, гораздо более хороший следящий АФ, новую систему изменения цветности прямо в камере и так далее... Другой вопрос - а что я проиграю? Только мало используемый мной 35-100 и 149 грамм в весе комплекта.

Ну, дело темное. Вай-фай и хдр вообще не понимаю, зачем нужны. 1/8000? Формулу-1 снимаете, или быстрые физические процессы? Про отсутствие 1/8000 на 6-м кеноне сколько стонов было; но большинство стонущих просто не представляют, зачем она нужна - все больше про портреты на открытой под тропическим солнцем разговаривают. Новая матрица? Ну, разница, я бы сказал, в пределах погрешности. Репитер? Да, полезная штука, но на микре, с ее ГРИП "от забора и до обеда", как-то не слишком она востребована, кмк. Видоискатель? Он и у Е-М5 неплох. Теряете Вы ровно одно, помимо 35-100: возможность отцепить батручку и получить пусть крайне неудобную, но все же компактную камеру с к-л блинчиком. Прелесть микры, имхо, именно в соотношении качества и габаритов. Когда же габариты дорастают практически до компактных апс-ц зеркалок, таких как К-5 пентакс, то смысла в микре особого не вижу...

Цитата:

от:maksim r
все верно пишите. Нет, "взрослую" 4/3 оптику я всю распродал, осталась только микра. Менять что-то из оптики не хочу, ибо все устраивает. Из моего набора (в подписи), я готов расстаться с 35-100, так как почти не снимаю на него из-за неудобных лично для меня ФР. Вот и получается, что продав EM5+бат ручку (которая на EM1 не нужна)+12-35 (который будет заменен на 12-40) + 35-100, я совершенно без доплат получаю новую, более продвинутую камеру с новым объективом (ЕМ1+12-40). Выиграю я не так уж и мало - 1/8000 сек, вай-фай, встроенный HDR (мелочь, а приятно), новую матрицу, более серьезную всепогодность как камеры так и объектива, новый очень хороший видоискатель, наконец-то кнопку репетира диафрагмы, разъем для пульта с тросиком, еще более крутой стаб, гораздо более хороший следящий АФ, новую систему изменения цветности прямо в камере и так далее... Другой вопрос - а что я проиграю? Только мало используемый мной 35-100 и 149 грамм в весе комплекта.

Подробнее

Самое очевидное - оставить "всё как есть" и углубиться в самоусовершенствование. Ну и если смотреть на ФФ и чтобы нетяжело и компактно...почти в Ваш бюджет Sony A7 + Цейсс 24-70/4. Вес комплекта - 900 г. Кстати и Ваша Коника 50/1.4 пригодится.

Nicholaes
Leonid Zavodov
вот вы говорите прямо как мой трезвый разум)) И не поспоришь ведь!)) А где же эта чертинка в глазах? А где же дух авантюризма? мы перестали делать большие хорошие глупости, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам... :)

А вот еще из разумного: все дешевеет. И если сегодня я смогу произвести такой обмен, то смогу ли я это сделать через год, когда моя камера будет стоить уже в половину (например) меньше?