ЗЕНИТ. С чего начать? Ккую пленку подобрать?

Цитата:

от:Толстый Зверь
ня думаю...но на будущее...вот что по Вашему "нормальная камера"? если мне не нужна сильно навороченная и черезчур автоматизированная...что например?? аааа...а еще чтоб и оптика зенитовская подходила))

Подробнее

Pentax любой из MZ серии. И оптика зенитовская подходит. Я как то взял у приятеля пентакс поснимать... Через неделю купил себе такой же, а два своих зенита подарил.

Цитата:

от: Viktorych
Имеет смысл взять пентаксик серии MZ (любой автофокусный) и к нему 28-70/4.

Не все Пентакс MZ, а только с полноценным байонетом, MZ30/50 отпадают, т.к. с переходником К/м42 работать не будут. Опять же если человек привык работать с неавтофокусными объективами еще можно посмотреть на Ме Супер, Р3/30.
SMC 28-70/4 очень спорный объектив, на открытой дырке особенно на длинном конце подмыливает.
В зависимости от бюджета можно посоветовать взять 28-105/PZ или F35-105.

Вам для похода в горы стоило бы Индустар-50 зенитовский прикупить. Хороший ширик - практиковский Flectogon 35 мм. Из Пентаксов мне нравится MX, LX - если денег не жалко:) Под зенитовскую
резьбу Спотматик...
А цифра для пейзажа не то.

Дописываю...
А вообще вас поддерживаю: Зенит нормальная камера, главное чтобы работал исправно. В старой механике своя прелесть - она внимание не привлекает:)

Цитата:

от: Сергей1234
Не все Пентакс MZ, а только с полноценным байонетом, MZ30/50 отпадают, т.к. с переходником К/м42 работать не будут. .

Это Вы сами придумали. Как же я полтора года снимал? 30 с преходником работает со всеми объективами М42 без всяких проблем.

Цитата:

от: Анд
Это Вы сами придумали. Как же я полтора года снимал? 30 с преходником работает со всеми объективами М42 без всяких проблем.

Не я, а у Димитрова написано: что ""crippled" KAF (does not support supersonic lenses, no operation at non-"A" apertures)"


Расскажите плиз поподробнее, с переходником как экспозамер происходит - корректно? Поправки не нужно вводить? А К- и М- оптика тоже работает?

Цитата:

от: Balki
Вам для похода в горы стоило бы Индустар-50 зенитовский прикупить.

И-50 темноват, ИМХО, 1/3,5 на открытой дырке и прыгалки нет.
Пентакон авто МС 50/1,8 получше будет, главное чтобы привод диафрагмы нормально работал

К и М оптики у меня просто нет. А что 30 не работает с оптикой М42 услышал только что от Вас. Насчёт коррекции. Было такое дело. Причём когда снимал 9 Волной приходилось вводить +1, но при съёмке Юпитером 9 коррекция-0. 47 Мир давал +1,5. Всегда связывал это с работой самих объективов, а не с тушкой.

Цитата:

от:Анд
А что 30 не работает с оптикой М42 услышал только что от Вас. Насчёт коррекции. Было такое дело. Причём когда снимал 9 Волной приходилось вводить +1, но при съёмке Юпитером 9 коррекция-0. 47 Мир давал +1,5. Всегда связывал это с работой самих объективов, а не с тушкой.

Подробнее

А у МЗ-30 кажется нет считывающего поводка диафрагмы на байонете?
Мне кажется что объективы не при чем - видимо камера пытается считывать значение максимального отверстия с контактов, а т.к. стоит переходник, то по умолчанию ставит 1/2, поэтому Юпитер-9 работает без коррекции, а объективы 1/(2,5-2,8 ) + (1-1,5)ступень.
Согласитесь, что если эта версия верна, то работа с переходником К/М42 не совсем корректная, т.е. совместимость несколько условная.

Цитата:

от: Сергей1234
А у МЗ-30 кажется нет считывающего поводка диафрагмы на байонете?

Нет.
Цитата:

от:Сергей1234
Мне кажется что объективы не при чем - видимо камера пытается считывать значение максимального отверстия с контактов, а т.к. стоит переходник, то по умолчанию ставит 1/2, поэтому Юпитер-9 работает без коррекции, а объективы 1/(2,5-2,8 ) + (1-1,5)ступень.

Подробнее

Ничего не понял. Волна9, Юпитер9 и Мир, с точки зрения камеры, абсолютно одинаковы, Никаких контактов ни у одного из них нет. А разница по светосиле между Юпитером и Волной - даже не пол-стопа...И я редко снимал на полностью открытой дырке. Так, что это от объектива.
Цитата:

от: Сергей1234
Согласитесь, что если эта версия верна, то работа с переходником К/М42 не совсем корректная, т.е. совместимость несколько условная.

Мне всё равно как это можно назвать.
:) Я могу только полюбоваться фотографиями полученными этой камерой и с этой оптикой. :D

Цитата:

от: Balki
Дописываю...
А вообще вас поддерживаю: Зенит нормальная камера, главное чтобы работал исправно. В старой механике своя прелесть - она внимание не привлекает:)

Зенит был нормальной камерой в СССР, тем более 12
и только до начала 80-х, и только от безысходности
в настоящее время снимать 12, - это извращение.

старая механика, если наша - это феды, зоркие, москва и т.д.
ну или на худой конец Зенит-Е, но не 12

Моё мнение такое:
самый лучший из всех Зенитов - Зенит-С.
Имея хорошую зарубежную технику я всё же иногда снимаю для развлечения этим великим фотоаппаратом.
Это же настоящая дальномерка с зеркалом! Внешне похож на Ляйку с Визофлексом. Залипающее после спуска зеркало, огромного кстати размера по сравнению со всеми последующими Зенитами, имеет и свои преимущества. При плавном нажатии на кнопку сначало хлопает зеркало, а потом при дожатии срабатывает затвор.
Сотрясений минимум.
ИЗ других достоинств отмечу:
очень маленький
корпус сплошной, вытянут из аллюм. трубы
прошитые шторки без металлич. пластин - тихий и мягкий затвор
ОЧЕНЬ яркий видоискатель (по сравнению с более поздними зенитами)

Конечно недостатков много. Но я получаю истинное удовольствие не только от процесса съемки этой камерой и от снимков, но и просто приятно держать её в руках, взводить и щелкать затвором...
Набор выдержек такой же как и у Зенита 12СД и у 122 и у многих других более свежих Зенитов, которые по сути остались на уровне начала 50-х годов.
Ненадо строго судить Зениты. Они являлись трамплинами для очень многих великолепных фотографов современности и пределом мечтаний для миллионов советских людей.
Ругать наши фото-машинки могут только безродные космополиты. Это всё равно, что позорить собственную бабушку, мол ты старая и дряхлая и ничего не можешь. А эта бабушка в 18 лет бегала стометровку быстрее многих современных задохликов.

Оптику на старые Зениты я тоже считаю очень хорошей.
Особенно на м39. Извините, но гран-при на международной выставке просто так не дают. Весь наш набор "ЮПИТЕР" и Мир-1 и Гелиос 40 в комплекте с Зенитом-С красногорского завода тогда оценил весь МИР.
Мне попадались прекрасные экземпляры Индустаров61 м39. Качество картинки этого объектива общеизвестно.
А свой МИР-1 №007389 КМЗ считаю одним из самых хороших 35-ток из всех. Это по сути Дистагон. Ну да, я его разобрал, зачернил блестящие торцы линз тушью, собрал, отъюстировал по-новой, накрутил хорошую белнду. Результат очень впечатляет.
У многих складывается плохое впечатление о Мире-1 после покупки лыткаринской версии с индексом В.

Конечно всё это, я согласен, не для проффессионального использования.
Но, профессионалами с Хасселем наперевес не рождаются..

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
У зенита 19, экран ГОРАЗДО ярче, чем у 12, причем существенно

ну вот сейчас продаёт знакомый 19ый с Зенитаром М(50/1,7) за полторы штуки...но вот что мне его брать чтоль? зачем, если я летом в уфу поеду...там все в комиссионках найти можно...

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
например, в моем случае это Минолта.сейчас коробка стоит от 70-100баксов. вместе с полтинником, если повезет можно и с 50/1,4 найти
покупается переходник за 500р. и почти все объективы на М42 прекрасно работают. X и XG серия имеет практически такой же шторный затвор, как и зениты Е и 12 серии, только есть приоритет выдержки, нормальный диапазон

Подробнее

Я только одно сказать могу...таких Минолт в этом городе я не найду!! А так на самом деле напали на меня что я патриотическая маразматичка....))))) ну может маразматичка но не патриотическая а скорее консервативная...потому как единственное против чего я так это совсем уж современные камеры, в которых ниче крутить и думать то особо не надо...(про цыфру я вобще молчу) я ж собиралась как раз старый пентакс брать...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
тем более 12 самая поганая камера КМЗ, даже на момент выпуска, не считая КМ, и более поздних модификаций 12 (312,212,412)

Не считая КМ??? да хуже него я в руках ничего не держала...купили знакомые его на КМЗ и 2 раза им перепосылали его потом...то одно отвалится то другое, то то не работает то еще че-нить...все прокляли что пластмасску эту взяли и теперь продают за 4500 с объективом...я б и бесплатно не взяла...

Цитата:

от:Viktorych
Шило на мыло, только оптика и принадлежности будут дороже и фигушки это всё б/у старое счастье в Сургуте найдёшь. Про данный город я это знаю на личном опыте. Имеет смысл взять пентаксик серии MZ (любой автофокусный) и к нему 28-70/4.

Подробнее

О! ну вот! хоть один человек знает что из себя представляет Сургут...
А на счет МZ тут все говорят...я бы наверно брала что то постарше...вот тут говорили про спотматик(хорошая вещь-друг где то приобрел), ме супер...даже возможно к1000, было время он мне очень нравился...

Цитата:

от: Balki
Из Пентаксов мне нравится MX, LX - если денег не жалко:)

А не жирно мне LX то будет? :D не, на самом деле конечно еси брать его в хор сост таких денех канечно пока нет, но еси были бы-не жалко))

tombo, во! спасибо!

Не хотелось бы повторяться и спорить с заядлыми "зенитчиками", но просто жалко, что начинающий фотограф, который ещё не имеет представления о том, для чего нужна солнечная бленда, кто такие "зайцы" и т.д. начнёт сейчас закапываться в механику, оптику и химию с одной лишь целью - получить фотоснимок 10х15 см приемлемого качества... Всё это было бы разумно и правильно лет эдак 10 назад. А сейчас, когда чуть ли не в каждом телефоне стоит линзочка с фоточипом, учиться фотографии надо начинать не с колдовства с химикатами при красном фонаре, а с изучения основ композиции, цветового и светового таинства фотографии, секретов психологического воздействия снимка... И легче, и проще, и дешевле нчинать это сегодня именно с недорогим цифровиком до 200 долларов. И не стоит сечас объяснять мне,что "цыфромыло ацтой" и нет той широты и глубины и т.д. - буза!
Что, с первых же снимков пойдут нетленки для буклетов и фотовыставок с печатью формата А0?! Именно с цифровиком сразу виден результат - и ошибки, и успехи.
А вот когда появится желание пойти дальше , не ограничиваясь снимками семейной хроники и дворовых ландшафтов, стоит думать о более серъёзной и дорогой технике (которая быстро дешевеет). И старый добрый "Зенит" здесь, увы, - не лучший выбор... Его время ушло. Как ушло ещё раньше время любительских кинокамер, виниловых пластинок, катушечных магнитофонов и пионерских галстуков...

Цитата:

от:Толстый Зверь
Не считая КМ??? да хуже него я в руках ничего не держала...купили знакомые его на КМЗ и 2 раза им перепосылали его потом...то одно отвалится то другое, то то не работает то еще че-нить...все прокляли что пластмасску эту взяли и теперь продают за 4500 с объективом...я б и бесплатно не взяла... !

Подробнее

ну так я его поэтому выделил, 12 ужасная серия, но КМ это самый ужасный аппарат.

насчет 19, я так понимаю с зенитаром 50/1,7 это чудо стоит 1500р (такая цена ему была 5лет назад)

за 2500р можно взять, например Minolta XG-M+rokkor 50/1,7. и ЗАБЫТЬ зенит, как страшный сон

Цитата:

от: tombo
Мне попадались прекрасные экземпляры Индустаров61 м39. Качество картинки этого объектива общеизвестно.

а насколько они лучше современных с МС на м42?
и сколько примерно могут стоить и насколько легко найти? Была мысль купить в качестве штатника на Зенит3м вместо Г44.

Только сейчас посмотрел, что Вы из Сургута, ТОлстый Зверь. Там же очень холодно бывает! Шторную технику лучше на холоде не эксплуатировать. Век шёлковых прорезиненых шторок на морозе не долог. Как, впрочем, и любительских современных камер, особенно цифровых.
Если хотите остаться на М42 и не выйти за пределы 1000 руб. - ищите Практику (ГДР) с металлическим ламельным затвором, он надёжен в зимних условиях, проверено.
Только тщательно выбирайте достойный экзепляр, а то у них тоже бывают врождённые и быстроприобретаемые болезни.
Функционально она лучше Зенита. Выдержки 1-1/1000 сек,
синхронизация на 1/125. Движение затвора в вертикальной плоскости, что лучше при съёмке горизонтально движущихся объектов. Камера, конечно не из литого под давлением алюминевого сплава (как Зенит), штамповка, но тоже неубиваемая. Танк. Это важно, поскольку на сильном морозе корпус не ведёт и не теряется юстировка рабочего отрезка.

Цитата:

от: Сергей1234
а насколько они лучше современных с МС на м42?
и сколько примерно могут стоить и насколько легко найти? Была мысль купить в качестве штатника на Зенит3м вместо Г44.

Не надо ВМЕСТО, лучше просто добавьте в комплект. Гелиос 44 - 6-линзовый Планар, Индустар - 4 линзовый Тессар. Разные по рисунку и области применения объективы. Какой использовать в данный момент - может зависеть даже от душевного настроения фотографа.

Не скажу, что они лучше, а то тут сейчас такой крик начнётся... Точно могу сказать, что НЕ ХУЖЕ.
У МС увеличен контраст и устойчивость против бликов, другая цветопередача (не факт, что лучше для многих сюжетов). Для Индустара блики - вообще не проблема, у него глубокая конструктивная бленда в оправе.
Найти с м39 труднее, чем с м42. Но можно.
Чем раньше выпущен советский объектив, тем он лучше. Ближе к немецкому оригиналу. В конце 50-х, начале 60-х годов на заводе был ещё сталинский контроль, люди не умели или боялись халтурить. А КМЗ - военный завод...

Прошу заметить, что я не фанат отечественных Зенитов, сам снимаю самой лучшей зарубежной техникой.
Но испытываю нежные чувства к той аппаратуре, которая вывела меня в фотомир.
Учиться на цифровых мыльницах - абсурд. Не надо смешить форум! Человек не будет иметь ни малейшего понятия о выборе экспопары и других не менее важных вещах. И всё это взамен "удобной" фишки видеть то что ты снял через секунду?

Vaimann, я спорить с Вами тоже не стану, и говорить "цыфромыло ацтой" тем более, потому как тон Ваш не располагает к такого рода ответам, что радует)) но скажу вот что...для начала о "зайцах"...я просто впервые общаюсь с фотографами и слэнг меня немного подкашивает...если б сказали блики я б более менее поняла о чем речь, но просто я никада не снимала против солнца(боюсь) а посему таких проблем не было...а бленды у меня есть для всех объективов кроме Мира...так что зря Вы так...и возможно не стоит закапываться мне в механику как Вы говорите, но есть одна проблема - мне очень хочется в нее закопаться, мне действительно интересно в этом разобраться...да и удовольствие это дикое думать про экспозицию, кадрировать, крутить фокусировочное кольцо и слышать звук затвора...как еще мне объяснить это? как еще объяснить то, что я просто не хочу смотреть на экранчик и сразу видеть что получилось(я про цифру) и просто не хочу умерщвлять эту пленочную романтику цифровыми носителями...пусть даже это прошлый век! А насчет композиции, цветопередачи, использования света и тд Вы правы...начинать нужно именно с этого...так я с того и начала))) было время у меня и Зенита то не было а я все что то искала по фотографии(именно то что касается этого ее аспекта)...да и так то я художник - цвета хорошо чувствую...я и сейчас постоянно ищу-много читаю, у меня дома книг много, в компе электронная библиотека очень большая...Вам возможно показалось что эти вопросы меня обошли но это не так, просто здесь я намеренно спрашиваю только то, что не могу спросить у книг...ведь люди не просто мимо проходили...они опытные...могут подсказать...вон мне уже как хорошо по объективам помогли, мне ж просто спросить больше негде...а насчет всего остального зачем я буду морочить голову кому то и спрашивать то что есть в литературе? поэтому возможно кажется что это меня не интерисует, но поверьте это вовсе не так...
Поэтому я не стану Вам объяснять почему это НЕ цифра...наверняка итак уже понятно...я Вас понимаю прекрасно, но вот и Вы поймите...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
за 2500р можно взять, например Minolta XG-M+rokkor 50/1,7. и ЗАБЫТЬ зенит, как страшный сон

почитала я про Ваши все минолты...да, возможно хорошие аппараты, НО что об этом говорить если их просто элементарно негде взять... :)

Цитата:

от: tombo
Только сейчас посмотрел, что Вы из Сургута, ТОлстый Зверь. Там же очень холодно бывает! Шторную технику лучше на холоде не эксплуатировать. Век шёлковых прорезиненых шторок на морозе не долог.

Да, Вы правы бывает очень холодно...прошлую зиму 2 месяца стояло -50...вот как раз сейчас еле дождалась пока с 30 сползло до 16 завтра поеду снимать за город...обычно мы с другом достаем из-под тулупа камеру быстро щелкаем и опять прячем))) а иначе тут никак))

Цитата:

от: tombo
Если хотите остаться на М42 и не выйти за пределы 1000 руб. - ищите Практику (ГДР) с металлическим ламельным затвором, он надёжен в зимних условиях, проверено.

Ооо! Практику я искала...очень искала и не нашла! :( сама очень хотела...но тут вот не в цене дело как Вы подумали...это как раз почти не проблема(естессно в разумных пределах)...проблема найти...и раз речь зашла как Вы думаете в Германии их сейчас продают? и можно ли заказать покупку человеку который ничего в этом не смыслит?

Воот...у нас тут объективы на продажу выставили...скажите кто что знает...в скобках цены))) стоит че нить брать?
Super Tacumar 35х3,5 (2000)-вобще не знаю что за объектив и чего такой дорогой...
МС Волна-9 50х2, (500)-это макро???
МС Гелиос-М 50х2 (400)
МС Jupiter-9 85х2 (2000)