[quote:47641da0fe="Изжуров Алексей"]Уважаемый, вы хотите убедить себя что ЗЕНИТ хороший аппарат и им можно делать нормальные снимки? Да, это действительно так. Особенно если сравнивать с дешевыми мыльницами. Я снимал зенитами 20 лет и меня тоже все устраивало.
Вы спрашиваете, будет ли разница, если отбросить все преимущества импортной зеркалки включая резкость получаемого изображения? Даже при идеальных условиях для съемки разница будет. Осталось еще лучшая цветопередача и пластичность рисунка оптики, передача объема.
Я, например, испытываю удовольствие от работы с хорошей камерой. А эмоциональный настрой сильно влияет на результат. Конечно, все это уже лирика, а из практики... Достоинство камеры начинает проявляться в сложных условиях съемки. Зенитом в принципе нельзя снять многие сюжеты именно из-за его ТТХ.[/quote:47641da0fe]
Не хочу я себя ни в чем убедить. То, что японские зеркалки лучше, я и так понимаю. Меня, в частности, интересует, насколько оправданы, например, для меня достаточно большие вложения в хорошую японскую аппаратуру, если автоматы и навороченные экспонометры и автофокусы мне не к чему - с этим я сам (с удовольствием!) справляюсь (ни к чему - в смысле, не играют решающего значения, если у меня будет хорошая камера, в которой есть все, кроме этих наворотов, то мне ничего больше не будет нужно), а качество снимков для меня играет решающие значение. Вот я и спрашиваю, насколько велика это разница, если отбросить то, что я сказал, включая надежность, потому что на нее я пока не жалуюсь.
Зенит и импортные зеркалки.
Всего 94 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
[quote:6b1805e138=""AndY""]а оптика наша - класс!, особенно самая простая - полтинники !
тут кто-то гнал про то, что мол не сравнимо качество нашего 50 и ихнего 50 на 1.8 . туфта.
возьмите гелиос-44-м7 или зенитар 50/1.7 или 50/1.9 - и вы поймете что такое Советская оптика ! супер. я уж молчу про волну-8 или волну-4...[/quote:6b1805e138]
Уважаемый, а вы сами-то сравнивали? Да, Зенитар 50/1.7 считается одним из лучших обьективов среди отечественных полтинников. Я им снимал больше 10 лет. Только вот мой Nikon 35-70/2.8 дает картинку несоизмеримо лучше чем вышеупомянутый Зенитар, не смотря на то, что это зум. Я уж не говорю о фиксах. Не стоит делать голословные утверждения.
тут кто-то гнал про то, что мол не сравнимо качество нашего 50 и ихнего 50 на 1.8 . туфта.
возьмите гелиос-44-м7 или зенитар 50/1.7 или 50/1.9 - и вы поймете что такое Советская оптика ! супер. я уж молчу про волну-8 или волну-4...[/quote:6b1805e138]
Уважаемый, а вы сами-то сравнивали? Да, Зенитар 50/1.7 считается одним из лучших обьективов среди отечественных полтинников. Я им снимал больше 10 лет. Только вот мой Nikon 35-70/2.8 дает картинку несоизмеримо лучше чем вышеупомянутый Зенитар, не смотря на то, что это зум. Я уж не говорю о фиксах. Не стоит делать голословные утверждения.
[quote:8da3d231df="3MeeBuK"]Не хочу я себя ни в чем убедить. То, что японские зеркалки лучше, я и так понимаю. Меня, в частности, интересует, насколько оправданы, например, для меня достаточно большие вложения в хорошую японскую аппаратуру, если автоматы и навороченные экспонометры и автофокусы мне не к чему - с этим я сам (с удовольствием!) справляюсь (ни к чему - в смысле, не играют решающего значения, если у меня будет хорошая камера, в которой есть все, кроме этих наворотов, то мне ничего больше не будет нужно), а качество снимков для меня играет решающие значение. Вот я и спрашиваю, насколько велика это разница, если отбросить то, что я сказал, включая надежность, потому что на нее я пока не жалуюсь.[/quote:8da3d231df]
Если Вас все устраивает и нет лишних денег, то, на мой взгляд, менять не стоит. Я, например, сменил систему только после того как она перестала меня устраивать, ну и естественно, как только смог себе позволить.
Если Вас все устраивает и нет лишних денег, то, на мой взгляд, менять не стоит. Я, например, сменил систему только после того как она перестала меня устраивать, ну и естественно, как только смог себе позволить.
от:"Изжуров Алексей
Если Вас все устраивает и нет лишних денег, то, на мой взгляд, менять не стоит. Я, например, сменил систему только после того как она перестала меня устраивать, ну и естественно, как только смог себе позволить.Подробнее
Не знаю, что значит "устраивает". Если бы я ничего, кроме, например дешевой и не очень мыльницы ничего бы не знал и не видел, то та, которая, получше, была для меня, естественно, пределом совершенства. Так как я не имею возможность поснимать на все, что хочу, мне, соответственно, интересно, насколько велика разница, если забыть про все, что я сказал (потому что, для меня лично это решающего значения не играет).
[quote:713be94809=""AndY""]ваш зум может и крут, но у него нет диафрагмы 1.7 или 1.9 или 2 и стоит он на порядок дороже
а я сравнивал никкор 50 1.8 старый и например гелиос-44-м7
наш не уступает !!! а рисунок у него даже лучше (не такой жесткий)[/quote:713be94809]
Рисунок не такой жесткий, а точнее менее контрастный, из за плохого внутреннего чернения. Вообще все оценки субьективны и если Вам больше нравится картинка полученная гелиосом, то это Ваше право. Хуже, когда имеющийся обьектив не устраивает. А мне больше нравится Nikon.
А как гелиос ведет себя при съемке в контровом свете?
P.S. Стоимость мы не сравнивали. Если походить так, то у нашей оптики отношение цена/качество вне конкуренции.
а я сравнивал никкор 50 1.8 старый и например гелиос-44-м7
наш не уступает !!! а рисунок у него даже лучше (не такой жесткий)[/quote:713be94809]
Рисунок не такой жесткий, а точнее менее контрастный, из за плохого внутреннего чернения. Вообще все оценки субьективны и если Вам больше нравится картинка полученная гелиосом, то это Ваше право. Хуже, когда имеющийся обьектив не устраивает. А мне больше нравится Nikon.
А как гелиос ведет себя при съемке в контровом свете?
P.S. Стоимость мы не сравнивали. Если походить так, то у нашей оптики отношение цена/качество вне конкуренции.
[quote:f98dd750a6="Serg_O"][quote:f98dd750a6="3MeeBuK"]
. Так как я не имею возможность поснимать на все, что хочу, мне, соответственно, интересно, насколько велика разница, если забыть про все, что я сказал (потому что, для меня лично это решающего значения не играет).[/quote:f98dd750a6]
Ув. 3MeeBuK!
Все очень просто.
Снимите сюжет зенитом, а потом поставьте зенитовский объектив на кэнон или пентакс или ..., любую другую импортную зеркалку и снимите тот же сюжет.
Напечатайте 30х40 в хорошем цифровом лабе.
Если увидите разницу, то с меня бутылка + оплата расходов за пленку, проявку и печать, если не увидите, то с вас или с того кто скажет, что разница будет.
Зенит , разумеется должен быть в рабочем состоянии и не оклеен изнутри фольгой от шоколадки.[/quote:f98dd750a6]
Мнения разделились: одни считают, что основная проблема - объектив, другие, что объектив - более-менее, а основной недостаток как раз оперативность + новые приблуды.
Что касается: "снимите на пентакс", то если бы я мог, уже бы давно снял, и не одну пленку, и не задавал бы этот вопрос, а отвечал бы на него.
. Так как я не имею возможность поснимать на все, что хочу, мне, соответственно, интересно, насколько велика разница, если забыть про все, что я сказал (потому что, для меня лично это решающего значения не играет).[/quote:f98dd750a6]
Ув. 3MeeBuK!
Все очень просто.
Снимите сюжет зенитом, а потом поставьте зенитовский объектив на кэнон или пентакс или ..., любую другую импортную зеркалку и снимите тот же сюжет.
Напечатайте 30х40 в хорошем цифровом лабе.
Если увидите разницу, то с меня бутылка + оплата расходов за пленку, проявку и печать, если не увидите, то с вас или с того кто скажет, что разница будет.
Зенит , разумеется должен быть в рабочем состоянии и не оклеен изнутри фольгой от шоколадки.[/quote:f98dd750a6]
Мнения разделились: одни считают, что основная проблема - объектив, другие, что объектив - более-менее, а основной недостаток как раз оперативность + новые приблуды.
Что касается: "снимите на пентакс", то если бы я мог, уже бы давно снял, и не одну пленку, и не задавал бы этот вопрос, а отвечал бы на него.
Вопрос "Зениты против Великой японской четверки (ВЯЧ)" можно свести к достоинствам и недостаткам этих систем для [b:19585a8510]конкретного [/b:19585a8510]пользователя. Я вижу два основных крупных отличия:
1) Цена. Система Зенит выгодно отличается от ВЯЧ по ценовым характеристикам. Так, все объективы, которые производятся для Зенита, дешевле импортных аналогов в разы, а то и в десятки раз. Так, например, вне конкуренции советские рыбоглазы и супертелевик 1000 мм (по цене). С точки зерния небогатого покупателя, который хочет снимать не только для семейного альбома (на это сойдет и мыльница за 10-50 у.е.), Зенит - идеальная система.
2) Качество. Под этим я подразумеваю качество сборки фотоаппаратов, отказы техники в самый неподходящий момент, качество объективов (чернение, просветление, качество стекла). По этому параметру ВЯЧ значительно (в разы, хотя, наверное, не в десятки раз) превосходят систему Зенит. С точки зрения покупателя [b:19585a8510]с достатком[/b:19585a8510], которому не хочется возиться с ремонтом внезапно вышедшей из строя техники и не хочется ломать голову над тем, почему же его снимки опять не получились - это идеальная система.
Итого: система Зенит хороша для талантливых, но, к сожалению, бедных людей. Система ВЯЧ хороша для талантливых людей с достатком. Для талантливых, но бедных людей она тоже хороша, но, увы, недоступна.
1) Цена. Система Зенит выгодно отличается от ВЯЧ по ценовым характеристикам. Так, все объективы, которые производятся для Зенита, дешевле импортных аналогов в разы, а то и в десятки раз. Так, например, вне конкуренции советские рыбоглазы и супертелевик 1000 мм (по цене). С точки зерния небогатого покупателя, который хочет снимать не только для семейного альбома (на это сойдет и мыльница за 10-50 у.е.), Зенит - идеальная система.
2) Качество. Под этим я подразумеваю качество сборки фотоаппаратов, отказы техники в самый неподходящий момент, качество объективов (чернение, просветление, качество стекла). По этому параметру ВЯЧ значительно (в разы, хотя, наверное, не в десятки раз) превосходят систему Зенит. С точки зрения покупателя [b:19585a8510]с достатком[/b:19585a8510], которому не хочется возиться с ремонтом внезапно вышедшей из строя техники и не хочется ломать голову над тем, почему же его снимки опять не получились - это идеальная система.
Итого: система Зенит хороша для талантливых, но, к сожалению, бедных людей. Система ВЯЧ хороша для талантливых людей с достатком. Для талантливых, но бедных людей она тоже хороша, но, увы, недоступна.
Об отечественной оптике.
Беда нашей оптики в том, что это лотерея. Юстировкой на заводах себя никто не утруждал, только собирали (такое создается ощущение). Чернением тоже.
При ручной юстировке у хорошего мастера, картинка большинства объективов, радикально уменьшается, проверено.
Однако... картинка при равных условиях у фирменной техники лучше, в основном цветопередача. Наши линзы проектировались во времена повального пользования чб пленкой, а в цвете тогда о правильной цветопередаче, как то и говорить было бессмысленно, и и у пленок то плвавал как хотел.
Недавно решил попробовать свой старый Гелиос 77 мс, который после юстировки, давал совершенно потрясающий портретный рисунок, насадил его через переходник на Canon 30, и снял несколько кадров. Что вы думаете, такое впечатление что снимал при лампах дневного света, все сене зеленоватое, а кадры с той же съемки снятые Canon 75-300 IS, по цветам очень даже правдоподобны. Это уже не умозрительное заключение, а результат эксперимента и прямой ответ на вопрос.
При ручной юстировке у хорошего мастера, картинка большинства объективов, радикально уменьшается, проверено.
Однако... картинка при равных условиях у фирменной техники лучше, в основном цветопередача. Наши линзы проектировались во времена повального пользования чб пленкой, а в цвете тогда о правильной цветопередаче, как то и говорить было бессмысленно, и и у пленок то плвавал как хотел.
Недавно решил попробовать свой старый Гелиос 77 мс, который после юстировки, давал совершенно потрясающий портретный рисунок, насадил его через переходник на Canon 30, и снял несколько кадров. Что вы думаете, такое впечатление что снимал при лампах дневного света, все сене зеленоватое, а кадры с той же съемки снятые Canon 75-300 IS, по цветам очень даже правдоподобны. Это уже не умозрительное заключение, а результат эксперимента и прямой ответ на вопрос.
Re: Об отечественной оптике.
[quote:9013540651="Шагай Александр"].
При ручной юстировке у хорошего мастера, картинка большинства объективов, радикально уменьшается, проверено.
.[/quote:9013540651]
Хотел написать УЛУЧШАЕТСЯ.
При ручной юстировке у хорошего мастера, картинка большинства объективов, радикально уменьшается, проверено.
.[/quote:9013540651]
Хотел написать УЛУЧШАЕТСЯ.
не надо защищать национального производителя - лучше поддержите его материально! :-)
ответом на вопрос может быть тот факт, что очень многие в обсуждении теперь при сравнении привинчивают отечественную оптику к никонам, кенонам или пентаксам.
немного не по теме: есть понятие международного разделения труда и специализации. В России могут лучше всех танцевать балет, гнать водку, делать ракетные двигатели и танки, у неё больше всего леса и т.д (оспариваем в отдельном форуме). Так уж сложилось, что N-P-C-M, Epson и Sony дело японских мастеров, Intel - американских, BMW - немецких, шампанское - французских. Ну НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ у нас делать хорошие (вы знаете о чём я) зеркальные системы, не получается и всё тут. Так же про легковушки и др. Проблема денег? Сколько потреблено нами отечественной фототехники в течение десятков лет? И что имеем сейчас - каждая новая модель зенита получает свои шишки и не соответствует в целом современным требованиям (вы знаете о чём я). К тому же это субпродукт ВПК. У нас: мы делаем классные прицелы для танков и ракетные двигатели, давайте попробуем делать фотокамеры. У них: мы делаем классные спутники и нам нужны классные объективы для наших шпионских спутников. И они идут к Никону. Вроде что-то делают, находят своего потребителя, но нету такого развития, и не умерают в то же время. Поэтому мы танцуем балет в Карнеги Холл, продаём Столичную на Бродвее, а вместо Боингов и Локхидов в космос толкают американские рокеты наши двигатели. И нечего пыжиться. Кормушка поделена.
ответом на вопрос может быть тот факт, что очень многие в обсуждении теперь при сравнении привинчивают отечественную оптику к никонам, кенонам или пентаксам.
немного не по теме: есть понятие международного разделения труда и специализации. В России могут лучше всех танцевать балет, гнать водку, делать ракетные двигатели и танки, у неё больше всего леса и т.д (оспариваем в отдельном форуме). Так уж сложилось, что N-P-C-M, Epson и Sony дело японских мастеров, Intel - американских, BMW - немецких, шампанское - французских. Ну НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ у нас делать хорошие (вы знаете о чём я) зеркальные системы, не получается и всё тут. Так же про легковушки и др. Проблема денег? Сколько потреблено нами отечественной фототехники в течение десятков лет? И что имеем сейчас - каждая новая модель зенита получает свои шишки и не соответствует в целом современным требованиям (вы знаете о чём я). К тому же это субпродукт ВПК. У нас: мы делаем классные прицелы для танков и ракетные двигатели, давайте попробуем делать фотокамеры. У них: мы делаем классные спутники и нам нужны классные объективы для наших шпионских спутников. И они идут к Никону. Вроде что-то делают, находят своего потребителя, но нету такого развития, и не умерают в то же время. Поэтому мы танцуем балет в Карнеги Холл, продаём Столичную на Бродвее, а вместо Боингов и Локхидов в космос толкают американские рокеты наши двигатели. И нечего пыжиться. Кормушка поделена.
Вот с этим я согласен:
[quote:260541385a="Xanders"]не надо защищать национального производителя - лучше поддержите его материально! :-)
ответом на вопрос может быть тот факт, что очень многие в обсуждении теперь при сравнении привинчивают отечественную оптику к никонам, кенонам или пентаксам.
немного не по теме: есть понятие международного разделения труда и специализации. В России могут лучше всех танцевать балет, гнать водку, делать ракетные двигатели и танки, у неё больше всего леса и т.д (оспариваем в отдельном форуме). Так уж сложилось, что N-P-C-M, Epson и Sony дело японских мастеров, Intel - американских, BMW - немецких, шампанское - французских. Ну НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ у нас делать хорошие (вы знаете о чём я) зеркальные системы, не получается и всё тут. Так же про легковушки и др. Проблема денег? Сколько потреблено нами отечественной фототехники в течение десятков лет? И что имеем сейчас - каждая новая модель зенита получает свои шишки и не соответствует в целом современным требованиям (вы знаете о чём я). К тому же это субпродукт ВПК. У нас: мы делаем классные прицелы для танков и ракетные двигатели, давайте попробуем делать фотокамеры. У них: мы делаем классные спутники и нам нужны классные объективы для наших шпионских спутников. И они идут к Никону. Вроде что-то делают, находят своего потребителя, но нету такого развития, и не умерают в то же время. Поэтому мы танцуем балет в Карнеги Холл, продаём Столичную на Бродвее, а вместо Боингов и Локхидов в космос толкают американские рокеты наши двигатели. И нечего пыжиться. Кормушка поделена.[/quote:260541385a]
За исключением , только того , что в Японии , объективы есть субпродукт ВПК. Нету там субпродуктов! Просто какие-то результаты из области классных объективов для шпионских спутников могут применяться при разработке объективов Никон (к примеру)- в противном случае качество этого самого Никона не было бы на высоте. Это "перелив" технологий из одного самостоятельного бизнеса в другой, но ни в коем случае не побочное производство, как у нас!
А потом , кто Вам сказал , что "мы делаем классные прицелы для танков" . Как раз для того , чтобы успешно продавать эти самые танки на международном рынке вся электроника и оптика на них меняется на другую (Израильскую в частности ;) ) , то же относится и к отечественной авионике. Вот ракетные двигатели , планеры самолётов это да,и всякие другие железные болванки у нас ещё получаются, а в "тонких материях" увы :( -не преуспели.
Вообще, если присмотреться внимательнее , то после переворота 1917 года , очень немного найдётся у нас достижений (они конечно же есть) не имеющих под собой иностранных корней, хоть и преподносилось это в своё время несколько иначе ...
Даже первая советская межконтинентальная ракета(предмет особой советской гордости) -это немецкая V2 (ну доработанная конечно , но никак не сделанная с нуля).
Раньше , ещё во времена СССР , было модно подсчитывать на сколько лет в какой области мы отстали от Японцев, Американцев и т.п. Сейчас, даже младенцу понятно, что отстали мы от них навсегда. Это означает , что догнать западные (и восточные :) )товары по уровню технологий, качеству продукции, культуре производства и т.п. просто линейно развивая производство нереально- требуются качественные скачки. Подобно тому , как даже самый лучший бегун , вряд ли догонит за приемлемое время других бегунов обошедших его на километр- нужно "срезать угол" :) . А сделать это вряд ли удастся (в обозримом будущем)- и дело тут не в том что "разрушено производство" оно всё равно , в своём большинстве, мало на что годиться, а в том , что исчезли ранее , несмотря ни на что реально существовавшие, научная и инженерные школы , хотя бы теоретически способные на творческие прорывы. Ведь выпускникам МГИМО , ИнЯза, Юридической академии и даже самого ин-та им. Г.В. Плеханова :) , не под силу разработка процессоров, самолётов, автомобилей и даже фотоаппаратов Зенит, а тем более качественных объективов :) .
К чему это я?, а к тому, что сами эти фотоаппараты скоро станут достоянием истории, подобно тому как сейчас становится её достоянием автомобиль Волга (Форд модели 50-х годов, изрядно подпорченный советскими конструкторами).
Существует международное разделение труда - и подобной продукции в нём нет места. Так что надеятся на кардинальные сдвиги в "Зенитостроении" не приходится, а следовательно и покупать эти аппараты , продляя агонию производства только переводящего варево на серево, не стоит.
ответом на вопрос может быть тот факт, что очень многие в обсуждении теперь при сравнении привинчивают отечественную оптику к никонам, кенонам или пентаксам.
немного не по теме: есть понятие международного разделения труда и специализации. В России могут лучше всех танцевать балет, гнать водку, делать ракетные двигатели и танки, у неё больше всего леса и т.д (оспариваем в отдельном форуме). Так уж сложилось, что N-P-C-M, Epson и Sony дело японских мастеров, Intel - американских, BMW - немецких, шампанское - французских. Ну НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ у нас делать хорошие (вы знаете о чём я) зеркальные системы, не получается и всё тут. Так же про легковушки и др. Проблема денег? Сколько потреблено нами отечественной фототехники в течение десятков лет? И что имеем сейчас - каждая новая модель зенита получает свои шишки и не соответствует в целом современным требованиям (вы знаете о чём я). К тому же это субпродукт ВПК. У нас: мы делаем классные прицелы для танков и ракетные двигатели, давайте попробуем делать фотокамеры. У них: мы делаем классные спутники и нам нужны классные объективы для наших шпионских спутников. И они идут к Никону. Вроде что-то делают, находят своего потребителя, но нету такого развития, и не умерают в то же время. Поэтому мы танцуем балет в Карнеги Холл, продаём Столичную на Бродвее, а вместо Боингов и Локхидов в космос толкают американские рокеты наши двигатели. И нечего пыжиться. Кормушка поделена.[/quote:260541385a]
За исключением , только того , что в Японии , объективы есть субпродукт ВПК. Нету там субпродуктов! Просто какие-то результаты из области классных объективов для шпионских спутников могут применяться при разработке объективов Никон (к примеру)- в противном случае качество этого самого Никона не было бы на высоте. Это "перелив" технологий из одного самостоятельного бизнеса в другой, но ни в коем случае не побочное производство, как у нас!
А потом , кто Вам сказал , что "мы делаем классные прицелы для танков" . Как раз для того , чтобы успешно продавать эти самые танки на международном рынке вся электроника и оптика на них меняется на другую (Израильскую в частности ;) ) , то же относится и к отечественной авионике. Вот ракетные двигатели , планеры самолётов это да,и всякие другие железные болванки у нас ещё получаются, а в "тонких материях" увы :( -не преуспели.
Вообще, если присмотреться внимательнее , то после переворота 1917 года , очень немного найдётся у нас достижений (они конечно же есть) не имеющих под собой иностранных корней, хоть и преподносилось это в своё время несколько иначе ...
Даже первая советская межконтинентальная ракета(предмет особой советской гордости) -это немецкая V2 (ну доработанная конечно , но никак не сделанная с нуля).
Раньше , ещё во времена СССР , было модно подсчитывать на сколько лет в какой области мы отстали от Японцев, Американцев и т.п. Сейчас, даже младенцу понятно, что отстали мы от них навсегда. Это означает , что догнать западные (и восточные :) )товары по уровню технологий, качеству продукции, культуре производства и т.п. просто линейно развивая производство нереально- требуются качественные скачки. Подобно тому , как даже самый лучший бегун , вряд ли догонит за приемлемое время других бегунов обошедших его на километр- нужно "срезать угол" :) . А сделать это вряд ли удастся (в обозримом будущем)- и дело тут не в том что "разрушено производство" оно всё равно , в своём большинстве, мало на что годиться, а в том , что исчезли ранее , несмотря ни на что реально существовавшие, научная и инженерные школы , хотя бы теоретически способные на творческие прорывы. Ведь выпускникам МГИМО , ИнЯза, Юридической академии и даже самого ин-та им. Г.В. Плеханова :) , не под силу разработка процессоров, самолётов, автомобилей и даже фотоаппаратов Зенит, а тем более качественных объективов :) .
К чему это я?, а к тому, что сами эти фотоаппараты скоро станут достоянием истории, подобно тому как сейчас становится её достоянием автомобиль Волга (Форд модели 50-х годов, изрядно подпорченный советскими конструкторами).
Существует международное разделение труда - и подобной продукции в нём нет места. Так что надеятся на кардинальные сдвиги в "Зенитостроении" не приходится, а следовательно и покупать эти аппараты , продляя агонию производства только переводящего варево на серево, не стоит.
Отстой
[quote:7fb95a47dd="Foox fooxxx@mail.ru"]Японские аппараты в большинстве случаев гарантируют стабильный результат... а это очень важно![/quote:7fb95a47dd]
_________________
Это главное: качественные японские камеры и отличная оптика большой пятерки гарантируют результат. Вот за эту предсказуемость результата и высокое качество снимков профессионалы готовы платить немалые деньги.
Про Зенит. На днях мой знакомый (профи) решил поставить монокль на новенький Зенит, который кто-то подарил ему на день рождения. Вообще-то, мой товарищ снимает canon, но в сильный московский мороз решил поберечь EOS. Это было ошибкой: Зенит порвал перфорацию пленки, скомкал кадры, экспозиции наложились друг на друга...
Коротче: погибла съемка, за которую могли заплатить больше, чем дают за отстойный Зенит.
На днях мы торжественно топим отечественный девайс в проруби, - ему место на дне реки.
_________________
Это главное: качественные японские камеры и отличная оптика большой пятерки гарантируют результат. Вот за эту предсказуемость результата и высокое качество снимков профессионалы готовы платить немалые деньги.
Про Зенит. На днях мой знакомый (профи) решил поставить монокль на новенький Зенит, который кто-то подарил ему на день рождения. Вообще-то, мой товарищ снимает canon, но в сильный московский мороз решил поберечь EOS. Это было ошибкой: Зенит порвал перфорацию пленки, скомкал кадры, экспозиции наложились друг на друга...
Коротче: погибла съемка, за которую могли заплатить больше, чем дают за отстойный Зенит.
На днях мы торжественно топим отечественный девайс в проруби, - ему место на дне реки.
Re: Отстой
[quote:ba3d26a22f="Anonym"][quote:ba3d26a22f="YG"][quote:ba3d26a22f="Foox fooxxx@mail.ru"]Японские аппараты в большинстве случаев гарантируют стабильный результат... а это очень важно![/quote:ba3d26a22f]
_________________
Это главное: качественные японские камеры и отличная оптика большой пятерки гарантируют результат. Вот за эту предсказуемость результата и высокое качество снимков профессионалы готовы платить немалые деньги.
Про Зенит. На днях мой знакомый (профи) решил поставить монокль на новенький Зенит, который кто-то подарил ему на день рождения. Вообще-то, мой товарищ снимает canon, но в сильный московский мороз решил поберечь EOS. Это было ошибкой: Зенит порвал перфорацию пленки, скомкал кадры, экспозиции наложились друг на друга...
Коротче: погибла съемка, за которую могли заплатить больше, чем дают за отстойный Зенит.
На днях мы торжественно топим отечественный девайс в проруби, - ему место на дне реки.[/quote:ba3d26a22f]
Вот, что и требовалось доказать.
Берем инструкцию на еос3 - читаем, что либо гарантируется только при 20 гр. и нормальной влажности. Есть также пример ?? работы батарейки при - 20 гр. Далее везде говорится, что в случае чего или температура высока, или она низка. Вообще - это понятно. Микросхемы скорее всего коммерческого исполнения, а также страшная деталь - электролитический конденсатор, который воообще на минусе плохо работает. Осторожный гавриленко конечно не берет канон!! Читаем инструкцию на зенит
- км 0 - 45 гр.
- автомат 0 - 45 гр.
Ура! Есть изделие, работающее при минусе - зенит -е до -15 гр., а также зоркий - 15 гр.
Что же мы слышим. Зенит на морозе не заработал...!!!
Провалил ответственную съемку...!!
Скомкал кассету...!!
Утопить ( отечественного) гада в проруби...!!!
Может все-таки утопить в проруби автора этих воплей, чтобы под водой почитал инструкцию?? Или пофотографировал каноном?? Может под воду тоже надо брать зенит??[/quote:ba3d26a22f]
Зарекался с тобой в беседы не вступать, да и люди на форуме отговаривали. Но не сдержался.
Читать на английском умеешь? Тогда читай сюда:
http://brashear.phys.appstate.edu/lhawkins/photo/crash-test.txt
Столик ты наш, прижимной :)
_________________
Это главное: качественные японские камеры и отличная оптика большой пятерки гарантируют результат. Вот за эту предсказуемость результата и высокое качество снимков профессионалы готовы платить немалые деньги.
Про Зенит. На днях мой знакомый (профи) решил поставить монокль на новенький Зенит, который кто-то подарил ему на день рождения. Вообще-то, мой товарищ снимает canon, но в сильный московский мороз решил поберечь EOS. Это было ошибкой: Зенит порвал перфорацию пленки, скомкал кадры, экспозиции наложились друг на друга...
Коротче: погибла съемка, за которую могли заплатить больше, чем дают за отстойный Зенит.
На днях мы торжественно топим отечественный девайс в проруби, - ему место на дне реки.[/quote:ba3d26a22f]
Вот, что и требовалось доказать.
Берем инструкцию на еос3 - читаем, что либо гарантируется только при 20 гр. и нормальной влажности. Есть также пример ?? работы батарейки при - 20 гр. Далее везде говорится, что в случае чего или температура высока, или она низка. Вообще - это понятно. Микросхемы скорее всего коммерческого исполнения, а также страшная деталь - электролитический конденсатор, который воообще на минусе плохо работает. Осторожный гавриленко конечно не берет канон!! Читаем инструкцию на зенит
- км 0 - 45 гр.
- автомат 0 - 45 гр.
Ура! Есть изделие, работающее при минусе - зенит -е до -15 гр., а также зоркий - 15 гр.
Что же мы слышим. Зенит на морозе не заработал...!!!
Провалил ответственную съемку...!!
Скомкал кассету...!!
Утопить ( отечественного) гада в проруби...!!!
Может все-таки утопить в проруби автора этих воплей, чтобы под водой почитал инструкцию?? Или пофотографировал каноном?? Может под воду тоже надо брать зенит??[/quote:ba3d26a22f]
Зарекался с тобой в беседы не вступать, да и люди на форуме отговаривали. Но не сдержался.
Читать на английском умеешь? Тогда читай сюда:
http://brashear.phys.appstate.edu/lhawkins/photo/crash-test.txt
Столик ты наш, прижимной :)
Re: Вот с этим я согласен:
[quote:af1f14d2de="Anonym"] Красота! По заявлению Клинтона ... [/quote:af1f14d2de]
А кто это??? :) :) :)
Вы ничего не перепутали?
[quote:af1f14d2de]Самое интересное, что последний пленум цк кпк принял решение решение о перемещении роли нью-иорка в шанхай в течение ближайших 10 лет.[/quote:af1f14d2de]
Это Вы в Джэминь Дзибао прочитали? :) :) :)
[quote:af1f14d2de] Чем же интересно тогда будут заниматься штаты.[/quote:af1f14d2de]
Надо перечесть Нострадамуса ... :) :) :)
[quote:af1f14d2de] Мы то понятно, вымрем... [/quote:af1f14d2de]
Ну не физически , конечно... Да и не только мы.
[quote:af1f14d2de]Не последняю роль в этом деле играет и позиция, как не странно, участников форума.[/quote:af1f14d2de]
Многие из нас уже много лет снимали фотоаппаратами Зенит, носили сатиновые семейные трусы, костюмы фабрики Большевичка и ботинки от Скорохода, горели вместе с дефицитными телевизорами Радуга и Рубин , а некоторые , особо продвинутые, даже ездили на так сказать автомобилях
Москвич, Жигули и даже Волга. Шёл год за годом ,но ничто из этого не становилось лучше. И настал , наконец , момент когда многие сказали себе-Хватит!!! Мы не будем больше всё это покупать , носить, смотреть и ездить на всём этом и мы не хотим, в частности, этим снимать.
А кто это??? :) :) :)
Вы ничего не перепутали?
[quote:af1f14d2de]Самое интересное, что последний пленум цк кпк принял решение решение о перемещении роли нью-иорка в шанхай в течение ближайших 10 лет.[/quote:af1f14d2de]
Это Вы в Джэминь Дзибао прочитали? :) :) :)
[quote:af1f14d2de] Чем же интересно тогда будут заниматься штаты.[/quote:af1f14d2de]
Надо перечесть Нострадамуса ... :) :) :)
[quote:af1f14d2de] Мы то понятно, вымрем... [/quote:af1f14d2de]
Ну не физически , конечно... Да и не только мы.
[quote:af1f14d2de]Не последняю роль в этом деле играет и позиция, как не странно, участников форума.[/quote:af1f14d2de]
Многие из нас уже много лет снимали фотоаппаратами Зенит, носили сатиновые семейные трусы, костюмы фабрики Большевичка и ботинки от Скорохода, горели вместе с дефицитными телевизорами Радуга и Рубин , а некоторые , особо продвинутые, даже ездили на так сказать автомобилях
Москвич, Жигули и даже Волга. Шёл год за годом ,но ничто из этого не становилось лучше. И настал , наконец , момент когда многие сказали себе-Хватит!!! Мы не будем больше всё это покупать , носить, смотреть и ездить на всём этом и мы не хотим, в частности, этим снимать.
Re: Вот с этим я согласен:
[quote:ff9ea08525="Anonym"]
В результате появился на прошлой неделе съезд союза правых сил, где с отчетным докладом выступил егорушка гайдар ....[/quote:ff9ea08525]
Батюшки! Жив курилка! :)
Вы , оказывается, так внимательно следите за политической жизнью, что в курсе всех событий внутри карликовых партий!
:) :)
Видите ли, даже если мы сейчас все бросимся в магазин за зенитами, ему (зениту) это не поможет. Сколько десятилетий они выпускались, на "народных" :) предприятиях не "разворованных":) приватизаторами/евреями/дерьмократами (нужное подчеркнуть :) ) и что , хотя бы формально могли ли они когда-нибудь сравниться по своим потребительским качествам с обсуждаемыми здесь NCPM? Да нет конечно!!!
В результате появился на прошлой неделе съезд союза правых сил, где с отчетным докладом выступил егорушка гайдар ....[/quote:ff9ea08525]
Батюшки! Жив курилка! :)
Вы , оказывается, так внимательно следите за политической жизнью, что в курсе всех событий внутри карликовых партий!
:) :)
Видите ли, даже если мы сейчас все бросимся в магазин за зенитами, ему (зениту) это не поможет. Сколько десятилетий они выпускались, на "народных" :) предприятиях не "разворованных":) приватизаторами/евреями/дерьмократами (нужное подчеркнуть :) ) и что , хотя бы формально могли ли они когда-нибудь сравниться по своим потребительским качествам с обсуждаемыми здесь NCPM? Да нет конечно!!!
Присоединяюсь к тем, кто указал на чернение. Бликуют все Зениты - просто жуть. В одном из последних номеров "ФМ" есть статейка на сию тему. Пользительно будет вам ознакомиться. В остальном - если Вы не работаете с "крутым" репортажем, то Зенит даст нормальное качество съемки. Silvio :)
Re: Отстой
[quote:abfc8338e8="Тихомиров Сергей"][quote:abfc8338e8="Anonym"]Может все-таки утопить в проруби автора этих воплей, чтобы под водой почитал инструкцию?? Или пофотографировал каноном?? Может под воду тоже надо брать зенит??[/quote:abfc8338e8]
Ну, Юрий, вот и Вас сосчитали... С Новым годом![/quote:abfc8338e8]
_____________
С Новым годом, Сергей!
Занятно, что мое шуточное выступление (в части проруби: конечно, никто не собирается топить Зенит, - его сдадут в комиссионку; остальное - правда) вызвало такую бурную реакцию у защитников этого "аппарата". Я от души посмеялся!
Кстати, мои камеры minolta нормально работают при - 20--25С. Пленку не рвут, только фокусируются медленнее.
И последнее. О качестве советских объективов и, вообще, о ситуации на заводе ЛОМО, его директоре в 60-е годы, откровенно написал наш выдающийся оптик Сергей Эдуардович Фриш в своих воспоминаниях. К сожалению, эту талантливо написанную книжку забыл на даче, - а то бы процитировал ревнителям отечественного оптикостроения.
Навсегда замолчали бы.
P.S. Анонимов прошу не утруждать себя репликами на мои постинги: не отвечаю.
Ну, Юрий, вот и Вас сосчитали... С Новым годом![/quote:abfc8338e8]
_____________
С Новым годом, Сергей!
Занятно, что мое шуточное выступление (в части проруби: конечно, никто не собирается топить Зенит, - его сдадут в комиссионку; остальное - правда) вызвало такую бурную реакцию у защитников этого "аппарата". Я от души посмеялся!
Кстати, мои камеры minolta нормально работают при - 20--25С. Пленку не рвут, только фокусируются медленнее.
И последнее. О качестве советских объективов и, вообще, о ситуации на заводе ЛОМО, его директоре в 60-е годы, откровенно написал наш выдающийся оптик Сергей Эдуардович Фриш в своих воспоминаниях. К сожалению, эту талантливо написанную книжку забыл на даче, - а то бы процитировал ревнителям отечественного оптикостроения.
Навсегда замолчали бы.
P.S. Анонимов прошу не утруждать себя репликами на мои постинги: не отвечаю.
Re: Отстой
[quote:1d2ad0b5e2="Тихомиров Сергей"][quote:1d2ad0b5e2="Anonym"]Тихомиров, оказывается, голосует за коммунистов!![/quote:1d2ad0b5e2]
Ну ни хрена себе вывод! :o :o :o
[quote:1d2ad0b5e2="Anonym"]Кстати, вы видели, чтобы в других странах обхаивали все отечественное? Начиная с дорог... Я, лично, видел только расхваливание. Вот и получили такой результат.. А, тихомиров?[/quote:1d2ad0b5e2]
А Вы их газеты внимательно читали? У них, как и у нас, журналисты специализируются исключительно на чернухе. Причем на своей, домашней. И правительства свои они так же не любят, как и мы. И полицию ругают последними словами. Дороги... Там, где дороги плохие - ругают. Где хорошие - хвалят. Так ведь и у нас вроде то же самое?
А вообще-то с Новым годом, господа-товарищи. Кстати, можете исправить мне "писателя" на "коммуниста", я не обижусь (это ведь Ваших рук дело, не правда ли?), а Вам приятно будет.[/quote:1d2ad0b5e2]
____________
Сергей, народ уже три дня празднует :)
Что будет ко 2-му января?
Друг друга узнавать не будут.
;)
Ну ни хрена себе вывод! :o :o :o
[quote:1d2ad0b5e2="Anonym"]Кстати, вы видели, чтобы в других странах обхаивали все отечественное? Начиная с дорог... Я, лично, видел только расхваливание. Вот и получили такой результат.. А, тихомиров?[/quote:1d2ad0b5e2]
А Вы их газеты внимательно читали? У них, как и у нас, журналисты специализируются исключительно на чернухе. Причем на своей, домашней. И правительства свои они так же не любят, как и мы. И полицию ругают последними словами. Дороги... Там, где дороги плохие - ругают. Где хорошие - хвалят. Так ведь и у нас вроде то же самое?
А вообще-то с Новым годом, господа-товарищи. Кстати, можете исправить мне "писателя" на "коммуниста", я не обижусь (это ведь Ваших рук дело, не правда ли?), а Вам приятно будет.[/quote:1d2ad0b5e2]
____________
Сергей, народ уже три дня празднует :)
Что будет ко 2-му января?
Друг друга узнавать не будут.
;)
Re: Отстой
[quote:8e766534d6="Сергей_01"] После ремонта затвора поехал пробовать аппарат. Пробовал на аэродроме при -25 (а может, и еще ниже). Достал камеру, начал снимать, с шестого кадра он стал иначе щелкать, и на восьмом остановился на полщелчке. Все, попробовал. Помчался к батарее, погрел аппарат, согрелся сам, камеру под пальто. Щелк-щелк, пока до дальней стоянки добежал, щелчки опять почти прекратились. Опять погрел. Сам чуть руки не отморозил, а на пленке Superia 200- ни одного испорченного кадра! Ни порванного, ни засвеченного, ни пустого. Ровная хорошая пленка. Один кадр с полосами справа, когда затвор совсем замерз. Рискнули бы вы проделать это с камерой за 300-600 убиенных енотов?[/quote:8e766534d6]
____________________
Моя камера стоит в несколько раз дороже и без сбоев работает при -25.
____________________
Моя камера стоит в несколько раз дороже и без сбоев работает при -25.
Re: Отстой
[quote:c2dcf18d21="YG"][quote:c2dcf18d21="Сергей_01"] После ремонта затвора поехал пробовать аппарат. Пробовал на аэродроме при -25 (а может, и еще ниже). Достал камеру, начал снимать, с шестого кадра он стал иначе щелкать, и на восьмом остановился на полщелчке. Все, попробовал. Помчался к батарее, погрел аппарат, согрелся сам, камеру под пальто. Щелк-щелк, пока до дальней стоянки добежал, щелчки опять почти прекратились. Опять погрел. Сам чуть руки не отморозил, а на пленке Superia 200- ни одного испорченного кадра! Ни порванного, ни засвеченного, ни пустого. Ровная хорошая пленка. Один кадр с полосами справа, когда затвор совсем замерз. Рискнули бы вы проделать это с камерой за 300-600 убиенных енотов?[/quote:c2dcf18d21]
____________________
Моя камета стоит в несколько раз дороже и без сбоев работает при -25.[/quote:c2dcf18d21]
Присоединяюсь к мнению YG : мои камеры добросовестно работают при -20-25 и не требуют такой героической беготни, обмороженных рук и прочей суеты. Я работаю фотографом (когда снимаю задание или халтуру), а не испытателем скверной аппаратуры на морозном зимнем аэродроме.Моя задача - сделать съемку на максимально хорошем уровне во всех смыслах, а не бороться с камерой!
Считаю, что такие подвиги можно делать только от отчаяния, когда другого фотоаппарата нет и не предвидится. В остальных случаях - это героический онанизм ( пардон за аналогию).
Я двадцать лет жизни угробил на патриотические надежды, что вот-вот Зенит станет хорошей классной камерой, считая нормой накладки кадров, экспозиционные и композиционные ошибки из-за архаичной конструкции Зенитов. Ведь она практически не менялась с 1953 года!!!
После чего плюнул на фотоаппаратный патриотизм и стал снимать приличной камерой и количество мучений на съемке сильно уменьшилось, а количество продаваемых и просто хороших кадров - сильно увеличилось, чего и вам всем желаю (хороших кадров в смысле) , вкупе с пожеланиями счастья в новом году!!!
:)
____________________
Моя камета стоит в несколько раз дороже и без сбоев работает при -25.[/quote:c2dcf18d21]
Присоединяюсь к мнению YG : мои камеры добросовестно работают при -20-25 и не требуют такой героической беготни, обмороженных рук и прочей суеты. Я работаю фотографом (когда снимаю задание или халтуру), а не испытателем скверной аппаратуры на морозном зимнем аэродроме.Моя задача - сделать съемку на максимально хорошем уровне во всех смыслах, а не бороться с камерой!
Считаю, что такие подвиги можно делать только от отчаяния, когда другого фотоаппарата нет и не предвидится. В остальных случаях - это героический онанизм ( пардон за аналогию).
Я двадцать лет жизни угробил на патриотические надежды, что вот-вот Зенит станет хорошей классной камерой, считая нормой накладки кадров, экспозиционные и композиционные ошибки из-за архаичной конструкции Зенитов. Ведь она практически не менялась с 1953 года!!!
После чего плюнул на фотоаппаратный патриотизм и стал снимать приличной камерой и количество мучений на съемке сильно уменьшилось, а количество продаваемых и просто хороших кадров - сильно увеличилось, чего и вам всем желаю (хороших кадров в смысле) , вкупе с пожеланиями счастья в новом году!!!
:)
