Заменить объектив или все целиком?

Всем доброго времени суток.
Чуть менее года назад обзавелся Canon 1200d с стандартным объективом EFS 18-55 без стабилизатора изображения.
В процессе эксплуатации понял что фотографии, выглядят чуть подмытыми даже если фотографировать с штатива и статичные объекты, ночные фотографии как не делай получаются очень зернистыми и смазанными. Прочитал отзывы про свой аппарат, аппарат хвалят, а вот объектив нет. Сразу скажу на профи результат за эти деньги не рассчитываю, нужны четкие не размытые фотографии в диапазоне 18-80, Фотографирую в основном природу, иногда семью на отдыхе, статичные маленькие объекты.
Я сам начинающий любитель, поэтому нужен совет профи которые работали подобной техникой, что лучше взять новый объектив или заменить и камеру в том числе. Бюджет не большой в пределах 10-15т.р+стоимость камеры если менять и её.
Объектив пока присмотрел:
1. Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM;
И еще варианты, просто хочу узнать о них больше;
1. Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM;
2. Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS;

Заранее благодарен всем кто поможет с решением вопроса!

С уважением,
Эдуард.

Это не объектив, это автомат. Научитесь снимать хотя бы с полуавтоматом, будет значительно лучше. Объектив, конечно, тоже хорошо бы сменить, но он не такой кошмарный, подбирая режимы съемки самостоятельно, а не автоматически Вы получите гораздо более заметное улучшение.
Кстати, вот именно те объективы, которые Вы подобрали, вообще улучшения не дадут, ни один. Из них, при должном умении можно вытащить многое, но без эттого умения лучше не станет.
Камера, кстати, весьма неплохая, менять ее имеет смысл только на полнокадровую, раз в пять дороже. А в этой ценовой группе лучше не будет.

Цитата:

от: Leg1on
...фотографии, выглядят чуть подмытыми

В каком смысле? Какой резкости не хватает?

Также если хочется сменить объектив, то имеет смысл обратить внимание на 18-135mm stm б\у на местной барахолке или авито. Он будет порезче, побыстрее, фокусные удобнее. Причем именно stm. Плюс моторчик stm бесшумно фокусируется, что важно при съемке видео и чуть менее важно при фотосъемке.

где же вы год назад нашли кит с нестабнутым объективом ?
можно сюда буковки с объектива ?

Цитата:

от:Spector
Это не объектив, это автомат. Научитесь снимать хотя бы с полуавтоматом, будет значительно лучше. Объектив, конечно, тоже хорошо бы сменить, но он не такой кошмарный, подбирая режимы съемки самостоятельно, а не автоматически Вы получите гораздо более заметное улучшение.
Кстати, вот именно те объективы, которые Вы подобрали, вообще улучшения не дадут, ни один. Из них, при должном умении можно вытащить многое, но без эттого умения лучше не станет.
Камера, кстати, весьма неплохая, менять ее имеет смысл только на полнокадровую, раз в пять дороже. А в этой ценовой группе лучше не будет.

Подробнее

Спасибо за развернутый совет, не знаю как остальным но мне нужна как минимум функция стабилизации изображения, возможно тогда не прийдется так сильно резкостью играть.
Объектив в месте с камерой достался в подарок от супруги поэтому выбора не было. Вот сейчас захотелось большего, статику, и макро снимаю полностью в ручном режиме, экспериментирую - в принципе получается не плохой результат но стабилизатора все ровно не хватает, про остальные фотки того же сказать не могу пока автомат превосходит мои умения...
А можете сказать подробнее что даст замена на Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM?

Цитата:

от:Leg1on
Спасибо за развернутый совет, не знаю как остальным но мне нужна как минимум функция стабилизации изображения, возможно тогда не прийдется так сильно резкостью играть.
Объектив в месте с камерой достался в подарок от супруги поэтому выбора не было. Вот сейчас захотелось большего, статику, и макро снимаю полностью в ручном режиме, экспериментирую - в принципе получается не плохой результат но стабилизатора все ровно не хватает, про остальные фотки того же сказать не могу пока автомат превосходит мои умения...
А можете сказать подробнее что даст замена на Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM?

Подробнее

17-85 хлам, смотрите в сторону 18-135 STM

Цитата:

от:Leg1on
Спасибо за развернутый совет, не знаю как остальным но мне нужна как минимум функция стабилизации изображения, возможно тогда не прийдется так сильно резкостью играть.
Объектив в месте с камерой достался в подарок от супруги поэтому выбора не было. Вот сейчас захотелось большего, статику, и макро снимаю полностью в ручном режиме, экспериментирую - в принципе получается не плохой результат но стабилизатора все ровно не хватает, про остальные фотки того же сказать не могу пока автомат превосходит мои умения...
А можете сказать подробнее что даст замена на Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM?

Подробнее

Он темный и особого преимущества не даст. 18-135 - выбор лучший, но он тоже темный, и в диапазоне 18-55 будет даже хуже, за счет большего размаха зума (хотя новые stm-версии достаточно хороши, но против физики не попрешь, чем больше размах тем ниже качество).
Я советую Сигму или Тамрон 17-50 2.8 со стабилизатором, а если нужны длинные фокусные, то или 18-135 или 55-250 как телеобъектив, в зависимости от того, как именно Вы будете снимать. 18-135 это тревел, ни для комнаты ни для студии он не годится но при ярком свете даст огромное преимущество и в фокусных и в скорости и в том, что для перехода на дальний диапазон не нужно менять объектив. А 18-50 это хороший универсал но без длинного конца, я им снимал на Сони (они одинаковые, не считая стабилизатора, который у Сони в корпусе камеры) и мне понравилось. Как начальные недорогие зумы, и Сигма и Тамрон очень неплохи, один дешевле другой дороже и немного лучше.

Цитата:

от:Leg1on
но стабилизатора все ровно не хватает, про остальные фотки того же сказать не могу пока автомат превосходит мои умения...
А можете сказать подробнее что даст замена на Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM?

Подробнее

Этот объектив дас вам стабилизатор и быструю фокусировку, но опять же мыло.
Этот объектив вообще считается одним из самых неудачных, в оптическом плане, у Кенона.

А зернистость и мыло при вечерней съемке на автомате у вас получается, тк автомат задирает чувствительность по самое небалуйся, что приводит к диким шумам (зернистость), а потом шумодав пытается героически бороться с этим шумом, замазывая его как умеет (отсюда мыло). Так что только ручной контроль всего и вся.
Перво-наперво, ограничить автоИСО на 800, вроде для 1200Д это предел. Ну и раз вы снимаете город/пейзаж со штатива (надеюсь он устойчивый), то вообще зачем вам короткие выдержки и высокое ИСО?
Высокую чувствительность используйте только сами, зная, для чего вам это надо: скажем в помешении, где нельзя пользоваться вспышкой, а кадр очень нужен или спортивные соревнования, ну и тд.

А объектив, присмотритесь к Синме/Тамрону 17-50/2,8 со стабом. Гляньте на Авито, они не должны сильно выбиться из вашего бюджета. Лучше смотреть Сигму, она немного резче, но чуть дороже.

Это объектив, 18-55 без стаба, это затычка, если нужна универсальность, то 18-135, если нет, то что-то типа сигмы 17-50 + 55-250 is stm

Всем спасибо за советы, остановлюсь пока на 17-50, чем сигма лучше тамрона?

Не знаю сколько сейчас стоит (брал за 17 000 года два назад) - сигма макро 17-70/4 -без претензий

Вообще то прежде чем покупать новый объектив выложите сюда парочку фотографий которые вас не устраивают. Возможно вся причина вовсе не в объективе а в вас?
Как то настораживает фраза "снимаю полностью в ручном режиме". Обычно в исполнении новичков это и дает разные непонятки с картинкой. Одни ИСО ставят под 12000 и так снимают другие диафрагму до 28 закрывают. В общем советую выложить свои кадры и по крайней мере убедиться что действительно у вас мыльный объектив. Такое бывает. Возможно у вас бек или фронт фокус или еще чего...
Стабилизатор конечно вещь нужная но и без него вполне можно снимать и получать резкие кадры. Особенно на фокусных до 50 мм.

Я только за только чуть погодя, 2 сентября. Пока я не в городе фоток с собой нет...

Если у вас получаются нормальные фото при дневном освещении на улице, но все всегда плохо вечером и в помещениях, то дело не только в объективе, а скорее в ваших руках…
Хорошо понимаете, про ширину грип на разных фокусных и диафрагмах и чем отличается «шевеленка» от «смаза» и как это видно на снимках, как различать?

Объектив 17-50/2,8 конечно даст прирост в получении снимков без шевеленки, примерно на пару стопов, да еще стаб, если он там есть (не во всех моделях).
Желательно проверить новый объектив на резкость, на 2, 8 сравнить с вашим китом, а иначе нет смысла менять стекло, чтобы потом работать на прикрытой диафрагме.

Некоторые еще берут светосильные фиксы - хороший вариант для съемки портретов, хотя бы дешевый 50/1, 8

вам штатив нужен для начала
http://photo-element.ru/ts/o_shtative/o_shtative.html
менять же один дешёвый зум на другой смысла не вижу

Цитата:

от:konstantin0007
Вообще то прежде чем покупать новый объектив выложите сюда парочку фотографий которые вас не устраивают. Возможно вся причина вовсе не в объективе а в вас?
Как то настораживает фраза "снимаю полностью в ручном режиме". Обычно в исполнении новичков это и дает разные непонятки с картинкой. Одни ИСО ставят под 12000 и так снимают другие диафрагму до 28 закрывают. В общем советую выложить свои кадры и по крайней мере убедиться что действительно у вас мыльный объектив. Такое бывает. Возможно у вас бек или фронт фокус или еще чего...
Стабилизатор конечно вещь нужная но и без него вполне можно снимать и получать резкие кадры. Особенно на фокусных до 50 мм.

Подробнее

да, точно, фотки в студию.

У вас хорошая камера, её оставте.

Юстировать существующий объектив не пробовали?

Цитата:

от: Shibayev
Юстировать существующий объектив не пробовали?

18-55 редко приходится юстировать - слишком большая глубина резкости. Скорее всего, причина в экспозиции - или диафрагма слишком закрыта, из-за чего задирается чувствительность и выдержка или что-то в этом роде. Нужно сначала это проверить по EXIF, а потом можно будет и о юстировке говорить, если причина не здесь.