За бугром хорошо(?)

Цитата:

от: Benny
Ващета началось все с предложения Петровича не нести пургу....

Ващета началось всё раньше и именно с того, что Евгения безапелляционно заявляла о том, чего сама не знает точно. Ну ладно иметь своё мнение, так зачем его выдавать за факт и навязывать несогласным? Ну и если хотите моё мнение - я тоже считаю, что она пургу несла. И тоже считаю, что пургу, не надо так нести.
Вот пример её пурги Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
Вообще-то в 70-е годы иврит изучали подпольно. за это сажали, не знаю под какую именно статью.

Самая настоящая пурга.

Цитата:

от: Deepfoto
Вот пример пурги

Евгения привела пару распространенных примеров про Щаранского и Эдельштейна.

А я реальный приведу.
Лучший друг двоюродного брата сел в конце 70х за то, что размножил учебник по ивриту и раздал друзьям. На пол-года. На большее прокурор не осилил. Статья - антисоветская пропаганда. Причем именно распространение учебника в обвинительном заключении и являлось той самой антисоветчиной.

Достаточно?
Напоминаю - утверждения правильности закономерности "за иврит не сажали" в рамках общепринятой логики являются объемлющими, посему любой пример, нарушающий эту закономерность, нарушает и правильность утверждения. Саацвецвенна, утверждение "за иврит не сажали" - ложное.

[quot]Петрович, охолоните плиз.[/quot]
А, чо, меня тут ваще не было, я тут "примуса починяю".

[quot]Не все так "радужно", как вы описываете.[/quot]
Неужели. Я вроде ничего радужного не писал. И ваще про радугу не надоть. Радуга оно символ сами знаете чего, а я к ним не принадлежу. Вот.

Не все подхватили мечту эмигрантов 70х про "виллу-вольво".
Каку-таку мечту. Иммигранты 70-х ехали за туманом. Романтики.

[quot]Не всем нужен кондиционер.[/quot]
Всем. Ок, скажем так - всем живым.

[quot]Не зная, что такое "ахот мусмехет", вы называете Евгению санитаркой. Для образования - санитарка - это "коах езер", которой не нужен "ришаен" для работы. Если уж назвали один термин, называйте все...[/quot]
Оба термина мне не знакомы. Но звучат как "тяжелая низковалифицированная работа".


[quot]Про армию и защиту родины - гм. Если называть стройбат или работу на генеральской даче защитой родины - то, оно, канешна, дааа.[/quot]
Я писал разве что в стройбате я Родину защищал? Я писал, что я там служил. Хотя как помотреть. Выбора мне не дали. Ну не продошел ко мне добрый дядя и не предложил на выбор РВСН или стройбат. Жысть такова Беня, не все есть выбор. Апропо, генералам дачи не строил, да и полковникам то же. Ну и прочим офицерам. Один раз ротному разетку установил. Это пожалуй все.

[quot]Стрельба по движущимся арабам. А ищщо у нас негров линчуют :)[/quot]
А что начали стрелять уже по обездвиженным арабам. Ну это круто. Негров у вас там мало. А у нас их давно не линчуют. Они сами кого хошь линчевать могут.
[quot]Ну блин. Вроде вменько человек...[/quot]
Беня, ну что вы вмешиваетесь? "Випивайте и закусывайте" (с). Я ужо второй десяток лет с подобными товарищами общаюсь. Я ужо поседел, постарел, а песня все та же.... Типично. Надоело. Мадам агрессивно счастливая. Пока она манифестирует в бакалейной лафке я как грица файн. Но, когда это дело выносица на публику извольте спорить аргументировано. Иначе отвечать надо так. "У меня все ОК, живу зашибись, на улице 45 градусов жары, но мне кондишена не надо у меня здесь Родина и я готова терпеть все трудности и лишения". Короче Беня, неужто тебе они в Израиловке не надоели?

Цитата:

от:Benny
Евгения привела пару распространенных примеров про Щаранского и Эдельштейна.

А я реальный приведу.
Лучший друг двоюродного брата сел в конце 70х за то, что размножил учебник по ивриту и раздал друзьям. На пол-года. На большее прокурор не осилил. Статья - антисоветская пропаганда. Причем именно распространение учебника в обвинительном заключении и являлось той самой антисоветчиной.

Достаточно?
Напоминаю - утверждения правильности закономерности "за иврит не сажали" в рамках общепринятой логики являются объемлющими, посему любой пример, нарушающий эту закономерность, нарушает и правильность утверждения. Саацвецвенна, утверждение "за иврит не сажали" - ложное.

Подробнее

Нет, Вы не правы.
Вот что было сказано дословно "Вообще-то в 70-е годы иврит изучали подпольно. за это сажали, не знаю под какую именно статью."

Отсюда следует только один вывод: изучали иврит подпольно, потому что за это сажали.
"Изучение и посадка" относится в этой фпразе ко всей стране, как к системе, значит этот вывод аппелирует к тезису "Такая была система в СССР, что сажали за изучение иврита"

То есть, это уже общий вывод, обобщающий большой опыт судебных дел в СССР.
А это уже, знаете, попахивает фальсификацией истории в ущерб интересам...:)

По Вашему примеру с братом друга, мы не знаем:
1. Что было за кадром того процесса?
2. Сколько было таких случаев в истории вообще?
Из этого мы не можем сделать вывод о том, был этот случай сиситемным или нет.

С таким же успехом можно сказать, что "в Израиле, в 90-ые годы русскому врачу никуда было ваще не пробиться, так как он русский, поэтому все искали куда пролезть по блату."
И привести пример своего соседа, который никуда не пробился.
Это будет факт?
Вроде факт.
Но мы не знаем:
1. Что было за кадром этого факта. Может он просто был плохой специалист?
2. Сколько было таких случаев в истории Израиля?

Поэтому, Беня, если "в Израиле, в 90-ые годы русскому врачу никуда было ваще не пробиться, так как он русский, поэтому все искали куда пролезть по блату." это тоже не пурга.

Меняю свою пургу на Вашу пургу. Без доплаты.
А я сейчас пойду на Иерусалимский форум и буду там нести эту пургу..
И сошлюсь на Вас с Евгенией, так как мы только что обменялись пургами.
Или пургоями?

:D

Цитата:

от:Ольга Завьялова
Сведения из Википедии:
Юлий Борисович Харитон:
С 1946 года — член-корреспондент, с 1953 года — академик АН СССР. Трижды Герой Социалистического Труда (1949, 1951, 1954). Лауреат трёх Сталинских премий (1949, 1951, 1953) и Ленинской (1956). Золотая медаль имени И. В. Курчатова (1974). Большая золотая медаль имени М. В. Ломоносова (1982). Депутат Верховного Совета СССР нескольких созывов.

Яков Борисович Зельдович
Награды
Сталинская премия (1943, 1949, 1951, 1953).
Герой Социалистического Труда (1949, 1953, 1957),
Ленинская премия (1957),
Награждён медалью им. К. Брюс Тихоокеанского астрономического общества (1983), Золотой медалью Лондонского королевского астрономического общества (1984), золотой медалью имени И. В. Курчатова (1977). Президиум РАН присудил Я. Б. Зельдовичу премию имени А. А. Фридмана 2002 года за серию работ «Эффект понижения яркости реликтового излучения в направлении на скопления галактик».

Оказывается, такое количество наград и такое общественное признание называется теперь антисемитизмом... А примеров-то можно накидать из всех наук….

Подробнее

Оля

Для общего образования.
Антисемитизм разделялся в СССР на государственный и бытовой.

Бытовой - это ясно. Особенно проявлялся в Белоруссии, чуть меньше в Прибалтике, еще меньше в Украине, и практически не проявлялся в остальной части СССР. Для понимания, что это такое: не было дня, чтобы меня не обозвали ж*дом в школе. И дрался, и не дрался, и что только ни делал. Обзывали явно для того, чтобы задеть. Потому что другой, не такой, как все.

Государственный - когда из горкома приходила разнарядка на квоту евреев для определенной группы людей. Такое явление началось в конце 60х, а в пик вошло году эдак к 85-86.

Опять же - для понимания: отцу открытым текстом сказали в ЦНИИСХ (Минск): у нас разнарядка пришла - 4% евреев в аспирантуре. Вон видишь - Лёва на последнем году, уже защищается. А ты всего год отучился. Так что он и будет теми 4%. А ты - уже 8%. А за это партбилет на стол кладут.

Когда идет такой отсев - прорываются лучшие из лучших. А у евреев, слава богу, мозги иногда работают. Так что Ваши примеры - скорее исключения. Или не исключения, учитывая года(50е), когда эти гении прорывались.

А потом - в 89, моя сестра поступала в Радиотех минский. 3 экзамена - 3 пятерки. Поступила. С ней вместе поступила ее подружка. По фамилии Бунина. Ага. Еврейка. Но по паспорту - коренная национальность. Одна тройка и две четверки. А еще туда поступал одноклассник сестренкин. По фамилии Борум. Две пятерки и четверка. Специальность - вычислительные машины. Поступил в сельскохозяйственный на механику.

На одном из факультетов Радиотеха в те года завкафедрой был брат маминого сотрудника. Лакин. Еврей. Ему специально "по секрету" показали спец-указание из мин-обра про "процентное соотношение лиц еврейской национальности, принятых на обучение". Я ему верю.

А после непонятной аспирантуры папа искал работу по любой инженерной специальности (он механик). Год. Потому что как в анекдоте:
Прибегает еврей в отдел кадров, спрашивает:
- Вы работников с фамилией на "ич" принимаете?
Каровик:
- (Думает - Абрамович, Рабинович) - Нет
- А на "ман"?
- (Фельдман, Бергман) - Нет
- А на "о"?
- (Петренко, Лысенко) - ДА!!
Еврей оборачивается к двери и орет:
- Шапиро, иди сюда, кажется - тебя возьмут.

Цитата:

от:Benny
Евгения привела пару распространенных примеров про Щаранского и Эдельштейна.

А я реальный приведу.
Лучший друг двоюродного брата сел в конце 70х за то, что размножил учебник по ивриту и раздал друзьям. На пол-года. На большее прокурор не осилил. Статья - антисоветская пропаганда. Причем именно распространение учебника в обвинительном заключении и являлось той самой антисоветчиной.

Достаточно?
Напоминаю - утверждения правильности закономерности "за иврит не сажали" в рамках общепринятой логики являются объемлющими, посему любой пример, нарушающий эту закономерность, нарушает и правильность утверждения. Саацвецвенна, утверждение "за иврит не сажали" - ложное.

Подробнее

Беня, в Москве действовала община? В Москве была синагога? На каком языке там молились? За это не сажали. Были при синагоге курсы иврита? Скорее всего были. Поощрялось ли их посещение? Скорее всего нет ибо были они ограничены членами общины. Были ли курсы иврита вне синагоги? Да были, но подобные курсы наверняка были нелегальные. Почему? вы спросите... А потому, что изучение ивриту было за деньги - 5-10 рублей за урок, а это есть незаконное предпренимательство. Кстати занятие карате тоже были подпольными. Поощрялась ли иммиграция? Нет. Была иммиграция? Да. Учили люди иврит? Да. А еще были хаты где народ подпольно видео с Израиля смотрел. Наверное их могли накрыть. И всех кто там сидел и видео смотрел в чем нибудь да обвинить. Наверное на том этапе это было нелегально. А видомагнитофон стоил как жигули, и где отьезжант мог взять такие деньги? Правильно, Беня, в тумбочке.

Цитата:

от: Deepfoto

А я сейчас пойду на Иерусалимский форум и буду там нести эту пургу..
:D

А мне ссылочку на этот форум можно ? Порезвимся !

Цитата:

от: Gors
А мне ссылочку на этот форум можно ? Порезвимся !

Да это я так, образно сказал.
Но ссылочку могу дать http://www.israel-forum.org/ :D

Как любил говаривать "товарисчь" Геббельс, "в пропаганде нельзя врать, нужно говорить только правду… но не всю!"

Курим тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Поправка_Джексона_—_Вэника

http://ru.wikipedia.org/wiki/Карательная_психиатрия
[quot]Согласно «Белой книге России» Международного общества прав человека,[8] жертвами карательной психиатрии стали два миллиона человек. В 1989 году их сняли с психиатрического учёта, подготавливая почву для принятия Всероссийского общества психиатров во Всемирную психиатрическую ассоциацию, из состава которой оно было вынуждено выйти ранее в связи с обвинениями в злоупотреблении психиатрией в политических целях.[/quot]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР


"Был бы человек, а статья найдется"

Спасибо. Я уже туда заскочил.Очень умиляет раздел форума с изюминкой как оттуда ломануться : http://www.israel-forum.org/forumdisplay.php?s=33703fb81bdf98b883b2f088fa9fc0f4&f=31 ,видать чегой-то шершавенько в Израиле живется ;) !

Беня, вот от меня лично "пурга им. Евгении":
"Будущие солдаты Израиля на грани нищеты и пытаются откосить от службы"

А свой вывод "им. Бени с фотору", лёгший в основу моей пурги, я сделал на основе этого факта:
"Мне 26 лет, репатриировался в 25, женат. Профиль 97. Хотят забрать меня в армию. Если заберут - окажемся практически на улице, т.к. на армейский "паек" квартиру не оплатишь. Иврита я не знаю. На работе коллега уходит в июле в декрет, а по-русски говорим только мы вдвоем, опытных людей найти не просто, и их готовить долго надо.
Я говорил в армии про наше материальное положение. До призыва осталось 10 дней, однако никто меня не приглашает на беседу с офицером. Что делать я не знаю. В 26 лет не очень хочется уходить на пол года, и эти пол года просто нищенствовать.
Как снизить срок прохождения службы или получить отсрочку?"
http://www.israel-forum.org/showthread.php?t=60827

Вот она и вся Ваша с Евгенией логика..
Придумать что-то на основании чего-то, а потом на основании этого чего-то вывести закон и повесить ярлык.

Цитата:

от:Deepfoto
Нет, Вы не правы.
Вот что было сказано дословно "Вообще-то в 70-е годы иврит изучали подпольно. за это сажали, не знаю под какую именно статью."

Отсюда следует только один вывод: изучали иврит подпольно, потому что за это сажали.
"Изучение и посадка" относится в этой фпразе ко всей стране, как к системе, значит этот вывод аппелирует к тезису "Такая была система в СССР, что сажали за изучение иврита"

То есть, это уже общий вывод, обобщающий большой опыт судебных дел в СССР.
А это уже, знаете, попахивает фальсификацией истории в ущерб интересам...:)

Подробнее

Ну, положим, не фальсификация, и не пурга. Образ мышления - "Если учит иврит, значит - свалить хочет, значит - злоцный враг народа". Невероятно? Очень даже вероятно. Выгоняли с работы из-за такого результатов образа мЫшления? Вполне. Примеров - тонны. Если товарищ совсем зарывался и начинал собираться в толпы по двое - могли и посадить. За такое - или во времена обострения "антисионизма" просто за изучение - сажали. Например - это было очень распространено в начале 80х. И отказники тогда же массово появились. Так шта - вывод неправильный. Я бы сформулировал вывод так: "Вообще-то в 70-е годы иврит изучали подпольно, потому что это приводило к безумным неприятностям. За это даже сажали, не знаю под какую именно статью."

Евгения - поправьте, если я раскрыл Ваше предложение не так.
Цитата:

от:Deepfoto

По Вашему примеру с братом друга, мы не знаем:
1. Что было за кадром того процесса?
2. Сколько было таких случаев в истории вообще?
Из этого мы не можем сделать вывод о том, был этот случай сиситемным или нет.

Подробнее

Полагаю, что системный.
Цитата:

от:Deepfoto

С таким же успехом можно сказать, что "в Израиле, в 90-ые годы русскому врачу никуда было ваще не пробиться, так как он русский, поэтому все искали куда пролезть по блату."
И привести пример своего соседа, который никуда не пробился.
Это будет факт?
Вроде факт.
Но мы не знаем:
1. Что было за кадром этого факта. Может он просто был плохой специалист?
2. Сколько было таких случаев в истории Израиля?

Подробнее

Такое утверждение было разбито в пух и прах самой Евгенией - которая объявила о том, что ей лично известны противоречащие этому утверждению примеры. Мне, кстати, тоже. Только покруче - мне известен чистокровный татарин, получивший разрешение на работу, и по сей день работающий терапевтом в одной из клиник.
Утверждение, что "русский никуда и нигде ваще" - огульное. Контр-пример про татарина (с классической фамилией Файзулин) - нарушает огульность. Формулировку надо менять или на "русскому сложнее", или на "как правило, русский никуда и нигде, но есть и исключения".
Цитата:

от:Deepfoto

Поэтому, Беня, если "в Израиле, в 90-ые годы русскому врачу никуда было ваще не пробиться, так как он русский, поэтому все искали куда пролезть по блату." это тоже не пурга.

Меняю свою пургу на Вашу пургу. Без доплаты.
А я сейчас пойду на Иерусалимский форум и буду там нести эту пургу..
И сошлюсь на Вас с Евгенией, так как мы только что обменялись пургами.
Или пургоями?

:D

Подробнее

Теперь про квоты евреев в группах людей. Утверждения "не было такого никогда" - огульны. Примеры приведены. Давайте вместе искать пургу. А то чота я ее не видю.

Вот Вам ещё, Беня:

" В министерстве абсорбции не скрывают своего разочарования и своей главной задачей ставят возвращение израильтян, покинувших свою страну.
Чем объяснить прекращение алии? Причин много. Можно сказать, конечно, что стало меньше проявлений антисемитизма. Или, что возрос уровень жизни в еврейских общинах. Все это будет верно, но лишь отчасти.
Главную причину фактического прекращения алии надо искать не в диаспоре, а в Израиле. О многом говорит уже сам факт, что количество людей, покидающих Израиль, превышает число приезжающих. Чтобы понять причины происходящего, посмотрим на ситуацию, сложившуюся лишь в некоторых областях в министерстве абсорбции.
http://www.israel-forum.org/showthread.php?t=63332

Бегут евреи с исторической родины?

Как Вам такой уровень выводов?
А я ведь просто зеркалю мышление Евгении..

Цитата:

от:Deepfoto
Беня, вот от меня лично "пурга им. Евгении":
"Будущие солдаты Израиля на грани нищеты и пытаются откосить от службы"

А свой вывод "им. Бени с фотору", лёгший в основу моей пурги, я сделал на основе этого факта:
"Мне 26 лет, репатриировался в 25, женат. Профиль 97. Хотят забрать меня в армию. Если заберут - окажемся практически на улице, т.к. на армейский "паек" квартиру не оплатишь. Иврита я не знаю. На работе коллега уходит в июле в декрет, а по-русски говорим только мы вдвоем, опытных людей найти не просто, и их готовить долго надо.
Я говорил в армии про наше материальное положение. До призыва осталось 10 дней, однако никто меня не приглашает на беседу с офицером. Что делать я не знаю. В 26 лет не очень хочется уходить на пол года, и эти пол года просто нищенствовать.
Как снизить срок прохождения службы или получить отсрочку?"
http://www.israel-forum.org/showthread.php?t=60827

Вот она и вся Ваша с Евгенией логика..
Придумать что-то на основании чего-то, а потом на основании этого чего-то вывести закон и повесить ярлык.

Подробнее

Там небось такой же "Петрович" постает.

"Организация Армии обороны Израиля (צְבָא הֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל, Цва хагана ле-Исраэль, сокращенно צַהַ״ל, Цахал). Согласно Закону о воинской повинности от 1986 г., действительная служба, а по ее прохождении — ежегодные военные сборы (миллуим) являются обязательными. Юноши служат 3 года, а девушки — 2 года. Отсрочка от призыва может быть предоставлена особо успевающим студентам высших учебных заведений (в рамках так называемого академического резерва, атуда академаит). Репатриантам также может быть предоставлена отсрочка или сокращен срок службы в зависимости от возраста и семейного положения на момент приезда в страну (не подлежат призыву девушки, репатриировавшиеся в возрасте старше 17 лет; молодые люди, прибывшие в страну в возрасте старше 24 лет, не призываются на срочную службу). После прохождения обязательной службы каждый солдат приписывается к резервному подразделению. Мужчины в возрасте до 51 года служат не более 39 дней в году; этот срок в чрезвычайных обстоятельствах может быть продлен. В последнее время проводится политика, направленная на облегчение службы резервистов: резервисты, проходившие службу в боевых частях, могут выйти в отставку по достижении 45 лет. По окончании срочной службы лица, представляющие интерес для Цахала, могут остаться в армии на контрактной основе. Из сверхсрочников комплектуются основные командные и административные кадры Цахала. Выпускники офицерских и летных курсов, а также специальных военно-технических школ обязаны отслужить по контракту определенный (как правило трехлетний) срок."

http://www.eleven.co.il/article/11734

Цитата:

от:Вадим АФ
Как любил говаривать "товарисчь" Геббельс, "в пропаганде нельзя врать, нужно говорить только правду… но не всю!"

Курим тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Поправка_Джексона_—_Вэника

Подробнее

О наконец достойнеший оппонент прискакал на лихом скакуне со ссылками из Википедии. Читаем внимательно и видим.
[quot]В 1972 году, на фоне продолжающейся холодной войны и арабо-израильского конфликта, советскими властями было введено положение, согласно которому потенциальные эмигранты, имеющие высшее образование, были обязаны оплатить затраты государства на их бесплатное обучение в вузах (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 3 августа 1972 года "О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное жительство за границу, государственных затрат на обучение" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1972 г., N 52, ст.519)). Размер компенсации для выпускника МГУ составлял (по официальному курсу) около $20 тысяч. Указ отменён 20 мая 1991 года, но фактически сбор денег был прекращён ранее.[/quot]

Для справки, мои родители купили в 1966 году квартиру в Москве за 4.5 рублей. Для сбора денег за образование надо было наверное продать Родину. Тем неменее, поскольку мой оппонент действительно достойный, я ему сообщу что такие люди были и некоторые даже выплатили долг за образование, я такого знавал одного он был профессор-гомеопат, выплатил мединститут, аспирантуру, не знаю как его докторскую защитали. Но если МГУ стоило $20К, то он небось $200К выплатил. Но он вернулся, не удалось бедняге найти гомеопрактику в Израиле в 70-е. Мне почему-то кажется, что совейский инженер не мог выплатить $20К. Тем не менее они уезжали.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Беня, в Москве действовала община? В Москве была синагога? На каком языке там молились?

Официально - на исковерканом иврите. С "э" вместо "айн" и "с" вместо "тав". Возрожденному ивриту не учили. Йок. Единственный язык советстких евреев - идиш.
Цитата:

от: Petrovich 1805
За это не сажали. Были при синагоге курсы иврита? Скорее всего были.

Не было. Был, если я не ошибаюсь, один единственных хедер на весь СССР, где обучали этому исковерканному ивриту. Где то в Украине. Гдалевич, минский ребе, учился именно там.
Цитата:

от: Petrovich 1805
Поощрялось ли их посещение? Скорее всего нет ибо были они ограничены членами общины.

Они были ограничены наличием партбилета и успешным окончанием курсов ВПШ.
Цитата:

от:Petrovich 1805
Были ли курсы иврита вне синагоги? Да были, но подобные курсы наверняка были нелегальные. Почему? вы спросите... А потому, что изучение ивриту было за деньги - 5-10 рублей за урок, а это есть незаконное предпренимательство.

Подробнее

А Вам предлагали учить иврит за 10 рублей за урок?
Цитата:

от: Petrovich 1805
Кстати занятие карате тоже были подпольными. Поощрялась ли иммиграция? Нет. Была иммиграция? Да.

Когда? В середине-конце 70, по 2 тыс человек в год? Да, была. А еще меняли евреев на шпиёнов. Ой, простите, бравых разведчиков.
Цитата:

от: Petrovich 1805
Учили люди иврит? Да.

Отказники и учили. Потому что терять нечего. И то - их иногда того, блаженными объявляли. Ишь, куды сабралзо! В ИзраИль! Ну точно - сумашедшы.
Цитата:

от:Petrovich 1805
А еще были хаты где народ подпольно видео с Израиля смотрел. Наверное их могли накрыть. И всех кто там сидел и видео смотрел в чем нибудь да обвинить. Наверное на том этапе это было нелегально. А видомагнитофон стоил как жигули, и где отьезжант мог взять такие деньги? Правильно, Беня, в тумбочке.

Подробнее

Петрович, или у Вас короткая память, или Вы не жили в СССР. Надеюсь - первое.

Цитата:

от: Benny
..

Я Вам просто показал качественный уровень тех выводов, которые делает Евгения.
Пример с русскими врачами из этой же серии.
Это всё пурга, которая пургеном не купируется.
И это не стоит того времени, которое тут уже потрачено.
И Петрович был прав назвав пургу пургою.
С этого мы и начали с Вами
:D

Цитата:

от:Вадим АФ
Там небось такой же "Петрович" постает.

"Организация Армии обороны Израиля (צְבָא הֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל, Цва хагана ле-Исраэль, сокращенно צַהַ״ל, Цахал). Согласно Закону о воинской повинности от 1986 г., действительная служба, а по ее прохождении — ежегодные военные сборы (миллуим) являются обязательными. Юноши служат 3 года, а девушки — 2 года. Отсрочка от призыва может быть предоставлена особо успевающим студентам высших учебных заведений (в рамках так называемого академического резерва, атуда академаит). Репатриантам также может быть предоставлена отсрочка или сокращен срок службы в зависимости от возраста и семейного положения на момент приезда в страну (не подлежат призыву девушки, репатриировавшиеся в возрасте старше 17 лет; молодые люди, прибывшие в страну в возрасте старше 24 лет, не призываются на срочную службу). После прохождения обязательной службы каждый солдат приписывается к резервному подразделению. Мужчины в возрасте до 51 года служат не более 39 дней в году; этот срок в чрезвычайных обстоятельствах может быть продлен. В последнее время проводится политика, направленная на облегчение службы резервистов: резервисты, проходившие службу в боевых частях, могут выйти в отставку по достижении 45 лет. По окончании срочной службы лица, представляющие интерес для Цахала, могут остаться в армии на контрактной основе. Из сверхсрочников комплектуются основные командные и административные кадры Цахала. Выпускники офицерских и летных курсов, а также специальных военно-технических школ обязаны отслужить по контракту определенный (как правило трехлетний) срок."

http://www.eleven.co.il/article/11734

Подробнее

Вадим, да это не имеет значение!
Пурга уже мною вброшена. Никто не будет в этих нюансах разбираться!
А завтра я буду рассказывать страшилки про армию Израиля своим друзьям и приводить факты про этого паренька на грани нищеты.

Вот уровень выводов и рассуждений о которых я говорю.
Вот на такой болтовне и вырастают мифы и про Израиль, и про Россию, и про жизнь за бугром.
Бред, короче...

Цитата:

от:Petrovich 1805
О наконец достойнеший оппонент прискакал на лихом скакуне со ссылками из Википедии. Читаем внимательно и видим.
[quot]В 1972 году, на фоне продолжающейся холодной войны и арабо-израильского конфликта, советскими властями было введено положение, согласно которому потенциальные эмигранты, имеющие высшее образование, были обязаны оплатить затраты государства на их бесплатное обучение в вузах (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 3 августа 1972 года "О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное жительство за границу, государственных затрат на обучение" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1972 г., N 52, ст.519)). Размер компенсации для выпускника МГУ составлял (по официальному курсу) около $20 тысяч. Указ отменён 20 мая 1991 года, но фактически сбор денег был прекращён ранее.[/quot]

Для справки, мои родители купили в 1966 году квартиру в Москве за 4.5 рублей. Для сбора денег за образование надо было наверное продать Родину. Тем неменее, поскольку мой оппонент действительно достойный, я ему сообщу что такие люди были и некоторые даже выплатили долг за образование, я такого знавал одного он был профессор-гомеопат, выплатил мединститут, аспирантуру, не знаю как его докторскую защитали. Но если МГУ стоило $20К, то он небось $200К выплатил. Но он вернулся, не удалось бедняге найти гомеопрактику в Израиле в 70-е. Мне почему-то кажется, что совейский инженер не мог выплатить $20К. Тем не менее они уезжали.

Подробнее

Гы, Петрович. Где то начитал статистики про алию 70х и 90х. В 70х людей с академической степенью в Израиль приезжало в среднем от 40 до 20%. Чем позже, тем меньше. Из-за повышающейся цены "компенсации". В 90е - от 70 до 78% взрослых. Так штаа - каг то таг.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Для справки, мои родители купили в 1966 году квартиру в Москве за 4.5 рублей. Для сбора денег за образование надо было наверное продать Родину.

Как их не посадили?