За бугром хорошо(?)

Цитата:

от:Gors
А сейчас пять ?
Вы сравниваете кол-во населения в Израиле и России ? Удаленность районов в России не учитываете ?

P.S.Если я склонившись над картой ,случайно уроню монету и она упадет на "Израиль" ,то я его - не вижу. В упор !

Подробнее

на пятикилометровке

Цитата:

от: Gors
Я рад за вас и ваших бомжей. Они наверное бомжами становятся в более раннем возрасте и как правило - из числа эмигрантов.

Я принципиально израильских бомжей в расчет не ставлю - у нас круглый год на травке в парке спать можно А на пузырь и закусь витаминный заработать и инвалид может - приехав на рынок и перебрав 10 ящиков помидоров. Вот ящик помидоров и 30 шекелей (гыыы) на пузырь и получается. Иногда и питу с шуармой подкинут с барского плеча :)

Цитата:

от: ОрЁл
на пятикилометровке

Орел, это циничный наезд.

Или монета - это медаль маленбкого гордого африканского государства

Зчитаим. 500 км в длину. Это аж метр на карте!!

Цитата:

от: Benny
Логично. Они получают. А если бы остались - было бы хуже.

Работать по-советски, а получать по-американски - это логично???
Это меня не только в эмигрантах удивляет, но прежде всего в россиянах - работать по-рассейски, производить ВАЗы, но требовать от правительства права ездить на иномарках, обслуживать туристов, как в Сочи, но для себя требовать отдыха в Турции и.т.п.
И наши эмигранты эти - всё продолжение совка в худших его проявлениях.


Цитата:

от: Benny
С категоричности и надо бы начинать. А то "жестокий и беспощадный" на кадом шагу. Что бунт, что отношение гос-ва к гражданам.

Увы, это извечная российская проблема - максисум эмоций, минимум трезвого расчёта. Кстати, большинство обсуждений на фото.ру это только подтверждает.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Может и несправедливо. Но что поделать. Вы почитайте, например, Паршева, "Почему Россия не Америка" - там про всё это тоже написано. Не бесспорно, конечно, но тем не менее.

При этом надо понимать, что деньги в том СССР были совсем другие. И одно дело сегодня - какие проблемы? - и совсем другое тогда.

Подробнее

Если несправедливо, не надо этим попрекать.

Если сейчас другое время, то не надо аппелировать к тем временам. И если сейчас плохо в России, а хорошо в забугорье - не надо пенять на погоду, почву и т.п. Тем более имея сверхдоходы от продажи нефти.

ЧТД писать не буду. Я не категоричен

Цитата:

от: ОрЁл
на пятикилометровке

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Работать по-советски, а получать по-американски - это логично???
Это меня не только в эмигрантах удивляет, но прежде всего в россиянах - работать по-рассейски, производить ВАЗы, но требовать от правительства права ездить на иномарках, обслуживать туристов, как в Сочи, но для себя требовать отдыха в Турции и.т.п.
И наши эмигранты эти - всё продолжение совка в худших его проявлениях.

Подробнее

Ни разу неверно. Повторяю - "Система. И народное творчество - левши налево и направо. Мало действительно серийно воспроизводимых технологий. Потому что во-первых - поощрялось не производство, а прорыв технологии (мало кого интересовало, как это сделать массовым), во-вторых, низкий уровень точности в производстве."
Что, мать моя стала другим человеком? Да ни разу. Как была талантливой программистокой, так и осталась. Ну да, "курица - не птица, баба - не человек" исчезло, технологии немного другие, на другом уровне. Но ей нашли применение. И заработала на квартиру за 6 лет. Собственным трудом и мозгами.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Увы, это извечная российская проблема - максисум эмоций, минимум трезвого расчёта. Кстати, большинство обсуждений на фото.ру это только подтверждает.

+1

Про "некомерческий вызов"-это тот за который вы не платите.
Если у вас есть деньги и желание вы, можете оплатить официально вызов и оказание медицинской помощи.

Про уровень качества медицинских услуг.

1 Трудно ожидать супер качества в стране где в течении 10 медицину финансироваль по крохам.

2 Уровень качества медицинских услуг в сша зависит лишь от того на сколько вы в состояние его оплачивать.

В сша что? все 100% имеют возможность оплачивать медстрахование?

В РФ даже самый зачуханный бомж без паспорта имеет право на ОМС.

Справедливости ради скажу, что старую систему здравоохранения порушили, усилиями чиновников от медицины всё переводят на западный образец.

-Минимальный уровень дотупен всем.
-Дополнительные услуги - плати.

Но это не означает, что если к примеру человек нуждается в шунтировании кардиососудов, то этот человек ельцин.
По федеральной программе кардиологической помощи в КАЖДОМ регионе в последие за 2года построены кардилогические цетры с самым современным оборудоваием.
Операции - бесплатно.

вопрос будут ли вас лично оперировать на халяву кардиологи в вашей ирландии приведись беда?

Добавлю что кардиологией федеральные программы не ограничиваются.
-

Цитата:

от:alexa64
Про "некомерческий вызов"-это тот за который вы не платите.
Если у вас есть деньги и желание вы, можете оплатить официально вызов и оказание медицинской помощи.

Про уровень качества медицинских услуг.

1 Трудно ожидать супер качества в стране где в течении 10 медицину финансироваль по крохам.

2 Уровень качества медицинских услуг в сша зависит лишь от того на сколько вы в состояние его оплачивать.

В сша что? все 100% имеют возможность оплачивать медстрахование?

В РФ даже самый зачуханный бомж без паспорта имеет право на ОМС.

Справедливости ради скажу, что старую систему здравоохранения порушили, усилиями чиновников от медицины всё переводят на западный образец.

-Минимальный уровень дотупен всем.
-Дополнительные услуги - плати.

Но это не означает, что если к примеру человек нуждается в шунтировании кардиососудов, то этот человек ельцин.
По федеральной программе кардиологической помощи в КАЖДОМ регионе в последие за 2года построены кардилогические цетры с самым современным оборудоваием.
Операции - бесплатно.

вопрос будут ли вас лично оперировать на халяву кардиологи в вашей ирландии приведись беда?

Добавлю что кардиологией федеральные программы не ограничиваются.
-

Подробнее

Тогда назовем вещи своими именами - уровень - низкий, но неуклонно идет вверх. Но - все еще низкий.

Итого на 200к уе можно вылечить 10 человек ((С) Горс), но уровень такой помощи будет ниже, чем в штатах.

?

Цитата:

от: Benny
Если несправедливо, не надо этим попрекать.

Справедливость - категория относительная. Разумеется, что законы делают так, как лучше для страны, и тех, кто в ней останется.


Цитата:

от:Benny
Если сейчас другое время, то не надо аппелировать к тем временам. И если сейчас плохо в России, а хорошо в забугорье - не надо пенять на погоду, почву и т.п. Тем более имея сверхдоходы от продажи нефти.

Подробнее

Так зачем мешать в одну кучу СССР и Россию? Что в России не всё хорошо - так это понятно. Я сам тут сколько раз о проблемах писал (и писать буду). Но я и о том писал, что проблема есть как в руководстве, так и в самом народе. Так что и не только в погоде и почве дело, и не только в руководстве.

P.S. Хотя всё равно, в Сочи лучше, чем в Воркуте ;)

Цитата:

от: Benny

Итого на 200к уе можно вылечить 10 человек ((С) Горс), но уровень такой помощи будет ниже, чем в штатах.

?

Не угадали .Возможно - выше.По крайней мере бульонными кубиками в процессе лечения кормить не будут да и девченок на восстановительный процесс можно будет приглашать не однократно !С шампанским ,икрой и т.п...

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Так зачем мешать в одну кучу СССР и Россию? Что в России не всё хорошо - так это понятно. Я сам тут сколько раз о проблемах писал (и писать буду). Но я и о том писал, что проблема есть как в руководстве, так и в самом народе. Так что и не только в погоде и почве дело, и не только в руководстве.

P.S. Хотя всё равно, в Сочи лучше, чем в Воркуте ;)

Подробнее

Строгий +1 на каждом слове. На выделенном - плюс пиццот.:)

Цитата:

от:Gors
Не угадали .Возможно - выше.По крайней мере бульонными кубиками в процессе лечения кормить не будут да и девченок на восстановительный процесс можно будет приглашать не однократно !С шампанским ,икрой и т.п...

Подробнее

Ага - к инфартникам глядей на восстановление:) А то, что не стоИт - виагрой починим :)

Я тут давеча с одним знакомым-отморозком пообчался. 45 лет примерно. Бывший афганец-эдельвейс. 1й инфаркт - еще в сесесере получил. 2 недели в больнице. 2й - в Израиле уже. 3 дня в больнице.

Он - как из больницы вышел, решил отметить. Водовка, виагра, деффки молдаванские. 3й инфаркт, блин. Неделя в больнице Шива.

И что самое интересное - обещал продолжить

Цитата:

от:Benny
Тогда назовем вещи своими именами - уровень - низкий, но неуклонно идет вверх. Но - все еще низкий.

Итого на 200к уе можно вылечить 10 человек ((С) Горс), но уровень такой помощи будет ниже, чем в штатах.

?

Подробнее

Беня,
У меня страховка за здоровье только то что я плачу $500 и еще компания доплачивает $800 итого $1300 в месяц я плачу, постоянно за семью из 4-х человек. Зубки-глазки-ушки отдельно и в основном из собственного карману. И еще я плачу медикэру и медикэйд, что бы тому стариканчику из статьи хорошо было и ремонт его организму делали на $200К. Ну за это я еще плачу своими кровными, не помню сколько то ли $50 то ли $80 в две недели. Смогу ли я ими в старости воспользоваться? Меснтные экономисты сомневаются. Медикэйдом скорее всего никогда, поскольку это для бедных. Штаты тратят на медицину безумные деньги с отченно малой эффективностью. Это факт и тема очень сложная для форумной дискуссии. Все очень-очень-очень сложно. Большинство личных банкротств в США именно из-за счетов из больниц. Можно сколько угодны тыкать в нос плохой медициной в России, я соглашусь, поскольку я сам медик. Но это не значит, что она в США становится автоматически хорошей. Да она лучше, намного лучше чем в России, но что от этого толку если тебя вылечат, но обирут как липку.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Беня,
У меня страховка за здоровье только то что я плачу $500 и еще компания доплачивает $800 итого $1300 в месяц я плачу, постоянно за семью из 4-х человек. Зубки-глазки-ушки отдельно и в основном из собственного карману. И еще я плачу медикэру и медикэйд, что бы тому стариканчику из статьи хорошо было и ремонт его организму делали на $200К. Ну за это я еще плачу своими кровными, не помню сколько то ли $50 то ли $80 в две недели. Смогу ли я ими в старости воспользоваться? Меснтные экономисты сомневаются. Медикэйдом скорее всего никогда, поскольку это для бедных. Штаты тратят на медицину безумные деньги с отченно малой эффективностью. Это факт и тема очень сложная для форумной дискуссии. Все очень-очень-очень сложно. Большинство личных банкротств в США именно из-за счетов из больниц. Можно сколько угодны тыкать в нос плохой медициной в России, я соглашусь, поскольку я сам медик. Но это не значит, что она в США становится автоматически хорошей. Да она лучше, намного лучше чем в России, но что от этого толку если тебя вылечат, но обирут как липку.

Подробнее

Тоже согласен. У вас там с медициной сложно. Понятно, что копировать американскую систему здравоохранения - как стрелять себе в ногу. Копировать медицинские технологии - только в плюс.

Мы спорим о том, что уровень помощи другой. Причем - за любые деньги. Или без денег.

Просто когда стоит вопрос ребром, каждый (99%) предпочтет личное банкротство смерти. Потому что еще как то можно потом будет заработать.

ЗЫ хорошая подпись.

Цитата:

от: Benny
Просто когда стоит вопрос ребром, каждый (99%) предпочтет личное банкротство смерти. Потому что еще как то можно потом будет заработать...

Тут сложный момент, на самом деле врачи в США лечут ровно так что бы на них в суд не подали, не больше и не меньше. Посему если возникает угроза смерти больного или осложнения заболевания то сначала лечут, а потом выставляют счет. Опять таки проблема не с нищими у них денег нет и медикэйд им положен или с богатыми, у этих денег дохрена. Проблема со средним классом без страховки (например владельцами малых бизнесов) - сегодня ты здоровый и работешь, у тебя дом, машины и прочие радости жизни, а завтра у тебя аневризма, госпиталь за твой счет и банкротство на горизонте с потерей всех трудовых благ.

gluck

Цитата:

от: Benny

Мы спорим о том, что уровень помощи другой. Причем - за любые деньги. Или без денег.

А чего тут спорить?
Приезжайте в Москву и полУчите любую медицнскую помощь какая Вам только нужна. И специалисты есть, и оборудование есть, и препараты есть.
И не надо говорить про "Москва - это не Россия."
В обычном американском городе населением до 50 000 человек, я уверен Вы не найдёте таких специалистов, как в Вашингтоне.
А в медицине, если мы размышляем с позиции конкретного человека и его болезни, а не с глобальных позиций, всё же главное - это узкие специалисты, а не общий уровень медпомощи на уровне терапевта.
Если у кого-то серъёзно заболит сердце и он захочет найти лучшего кардиолога в разных странах, то будет искать лучшего специалиста, а не спрашивать каков уровень общей медицины в стране.
Кстати, по кардиологии возможно ему придётся в Москву лететь :)

...Итого на 200к уе можно вылечить 10 человек ((С) Горс), но уровень такой помощи будет ниже, чем в штатах......


не так.

Уровень оказания медицинской помощи по базовой (назовём так) страховке, везде практически одинаковый.
Стоимость этого уровня - да может различатся в разы.

К примеру моего тестя прихватил жестокий приступ стенокардии и аритмии когда он гостевал у родни в сша.
тк. его страховка не покрывала услуги, рапслчивались по своей страховке родственички.

Да - "лечили" 2 дня, потом посадили на каталку положили в карман нитроглицерин, и досвиданья.

Это НЕ уровень медицины.

Это варварство.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Тут сложный момент, на самом деле врачи в США лечут ровно так что бы на них в суд не подали, не больше и не меньше. Посему если возникает угроза смерти больного или осложнения заболевания то сначала лечут, а потом выставляют счет. Опять таки проблема не с нищими у них денег нет и медикэйд им положен или с богатыми, у этих денег дохрена. Проблема со средним классом без страховки (например владельцами малых бизнесов) - сегодня ты здоровый и работешь, у тебя дом, машины и прочие радости жизни, а завтра у тебя аневризма, госпиталь за твой счет и банкротство на горизонте с потерей всех трудовых благ.

Подробнее

Это глобально. А вот локально - жена приятеля по Москве бегала с 50к зелени, а у него киста в позвоночнике под шейными позвонками. Еще мы - израильский отдел - сбросились по штуке. Еще 25к. Страховка, которую контора платит за московских работников - платить отказалась по каким то псевдоюридическим причинам.

Я не говорю об операции по удалению кисты (со "звонилкой позвоночного столба") - это - высший пилотаж.

Я говорю о том, что у мужика банально пролежни образовались на 3ю неделю. Пневмония на 3.5 недели. Помер. ППЦ.

Это - азы ухода.

Продержался бы еще с неделю - мы бы его в Хадассу привезли за эти деньги и вылечили бы. Или хотя бы начали лечить. Запас по деньгам был. Да и мужик бы потом заработал в два раза больше.

Подать в суд на больницу? Гы.
Подать в суд на страховую? Гы.

Там - в арэфии - нормы другие. За то, за что в омереге в суд подают, и адвокатишка-практикант лимоны состригает, в России - неподсудно, разве что если совсем вопиюще.

И когда очередной квасной потриот мне рассказывает про Федорова, я начинаю придерживать руками крышу и язык, чтоб не забанили.