За бугром хорошо(?)

Петрович, за объективность, с меня "поляна".
Мне скоро у вас месяц "бабло зарабатывать" можно оторваться...., но лучше в Москве, в сентябре и с деффками...пад водачку, мля

Цитата:

от:ОрЁл
Петрович, за объективность, с меня "поляна".
Мне скоро у вас месяц "бабло зарабатывать" можно оторваться...., но лучше в Москве, в сентябре и с деффками...пад водачку, мля

Подробнее

Какая может быть объективность от выкреста?

Цитата:

от:Вадим АФ
Какая может быть объективность от выкреста?

Подробнее

А я, юноша, не выкрест. Меня никто не выкрещивал. Как никто не выкрещивал например апостола Павла. Никаких бенефитов от присоединения к небогатой общине Православной церкви в Америке я не получил. Более того, если бы я присоединился к синагоге имени Золотого Тельца я бы заимел кучу приятных знакомств с богатенькими Буратинками. Но я этого не сделал, так что не зудите гражданин. Продолжайте выискивать данные про свою исключительность.

Цитата:

от: ОрЁл
Петрович, за объективность, с меня "поляна".

Тут не в обьективности дело. То что в Вадим написал - это как бы сказать, немного надо через призму американской реальности смотреть.
*Как кваливицироваться на пенсионерский хаузинг-проджект, где стариканчики живут.
*Как квалифицироваться на адалт-дэй-кэре ("детский сад" в статье).
*Как квалифицироваться на медекэйд добавку к медикэр.
и т.д. и т.п.
Указанный в статье дед квалифицировался автоматически как еврейский иммигрант со статусом беженца в возрасте старше 67 лет. Допустим, дед не указал сколько он бумаг должен был заполнить что бы пройти все пункты квалификации. Ему это сделали бесплатные адвокаты в местном еврейском центре, под названием Джудика. Детский сад для стариков также может быть при еврейском центре, но оплачиваться из денег социальной службы, как помощь беженцам. Остальные деды и бабки могут и не получать указанные в статье бенефиты целиком или даже частично, например потому что у них нет доступа к бесплатному еврейскому адвокату. Кста не все захотят жить в хаузинг проджектах, они отченно разные. Есть которые в еврейских раёнах и находятся под очень пристальным вниманием соседней синагоги, а есть которые и в гетто.

[quot]Оплата- 30% от общей суммы получаемого социального пособия. Размер нашего с женой пособия-1011 долларов в месяц. Соответственно, за квартиру мы платим -277 долларов. [/quot]

Вот это и есть ключевая фраза статьи. А теперь представьте, что это Америка и у вас на двоих 734 доллара в месяц из которых еще надо за что-то платить. Может для России это и звучит весьма внушительно, но для США это слезы, особенно сейчас. С голоду не помереть, но например даже развалюху машину не потянуть.

Цитата:

от:Petrovich 1805
А я, юноша, не выкрест. Меня никто не выкрещивал. Как никто не выкрещивал например апостола Павла. Никаких бенефитов от присоединения к небогатой общине Православной церкви в Америке я не получил. Более того, если бы я присоединился к синагоге имени Золотого Тельца я бы заимел кучу приятных знакомств с богатенькими Буратинками. Но я этого не сделал, так что не зудите гражданин. Продолжайте выискивать данные про свою исключительность.

Подробнее

На том свете (наверное) зачтется ...
Если охранник Петр пустит.
Впрочем, как может Петр сынка (Petrovich(а)) не впустить?

[quot]Каково будущее евреев в России? Во-первых, сталинский и последующий государственный антисемитизм в СССР нанес стране очень большой ущерб. Как уже было сказано, я, конечно, не считаю, что евреи лучше других. Но факт тот, что в силу определенных исторических причин, среди еврейского населения высок процент квалифицированных, полезных для страны людей. Так было и в Германии до прихода фашистов к власти, и общеизвестно, какой колоссальный урон нанес Германии гитлеровский антисемитизм.

Россия по той же причине уже потеряла массу трудоспособных граждан, эмигрировавших в Израиль и другие страны. И сейчас, если у нас не вернутся к запретам на выезд из страны (все же, надеюсь, до этого далеко) - одно из двух: либо наши власти начнут следовать нашим же законам, запрещающим расовую дискриминацию и обуздают кондратенок, мокашевых и им подобных, например, новоиспеченного курского губернатора Михайлова, либо страна потеряет еще много способных людей. Не понимаю я этих так называемых патриотов.

Страна в тяжелом положении, вот и старались бы помочь делом, работой. Так нет, сионисты им мешают, а «в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все очень хорошо».[/quot]
http://ufn.ru/tribune/article_4.pdf

- Виталий Лазаревич Гинзбург – физик-теоретик, академик Российской академии наук.

Про его атеизм – см. статью "Разум и вера": http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/GINZBURG.HTM

Цитата:

от: Вадим АФ
На том свете (наверное) зачтется ...

Ну-ну, поскольку вы, гражданин, поднаторели в талмудистике, вы прекрасно знаете куда попадают евреи после смерти.

Цитата:

от:Вадим АФ
Какая может быть объективность от выкреста?

Подробнее

Не хулигань
У Петровича аргументы, а у тебя обзываловка.
Сам прикинь, как может разрушенная страна сразу дать участнику(ам) ВОВ квартиру и кучу денег? Дед "работает на публику".У нас вся страна воевала и европейская часть в руинах+ по восточной Европе средства размазали. Короче, все там вглядит красиво, а у нас плохо, если не знать нюансов, о которых говорит Петрович и не знать правды о той войне.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Ну-ну, поскольку вы, гражданин, поднаторели в талмудистике, вы прекрасно знаете куда попадают евреи после смерти.

А куда попадают евреи после смерти?

Представьте себе Папу Римского, молившегося и ведущего праведную жизнь, а после смерти... ставшего коровой в наказание за то, что ел говядину, потому что оказалось, что правы были не христиане, а ... индуисты.

ПЕСЕНКА О ПЕРЕСЕЛЕНИИ ДУШ

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,-
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы!

- В.Высоцкий

Цитата:

от:Petrovich 1805
[quot]Оплата- 30% от общей суммы получаемого социального пособия. Размер нашего с женой пособия-1011 долларов в месяц. Соответственно, за квартиру мы платим -277 долларов. [/quot]

Вот это и есть ключевая фраза статьи. А теперь представьте, что это Америка и у вас на двоих 734 доллара в месяц из которых еще надо за что-то платить. Может для России это и звучит весьма внушительно, но для США это слезы, особенно сейчас. С голоду не помереть, но например даже развалюху машину не потянуть.

Подробнее

А теперь представьте, что это Россия и у вас на двоих ... 200-300 долларов в месяц из которых еще надо за что-то платить.
Ни о какой машине (да хоть о велосипеде) вообще речь не идет.
И лечить вас никто и не подумает, а ... "старость - не радость" (с).

Цены в России (практически на все) выше, чем в США.
Сравнивать бум?

Цитата:

от:ОрЁл
Не хулигань
У Петровича аргументы, а у тебя обзываловка.
Сам прикинь, как может разрушенная страна сразу дать участнику(ам) ВОВ квартиру и кучу денег? Дед "работает на публику".У нас вся страна воевала и европейская часть в руинах+ по восточной Европе средства размазали. Короче, все там вглядит красиво, а у нас плохо, если не знать нюансов, о которых говорит Петрович и не знать правды о той войне.

Подробнее

Какие "аргументы", какая обзываловка?
Про выкрестов тутъ:

[quot]КРЕЩЕ́НИЕ НАСИ́ЛЬСТВЕННОЕ, принудительное обращение в христианство. Идеологическим основанием насильственного крещения было учение христианской церкви, со времени Павла из Тарса рассматривающее христианство как истинный Израиль (Verus Israel; см. Рим. 9, 10), позднее разработанное христианскими теологами в концепцию, согласно которой каждому христианину вменяется в обязанность обращать в свою веру иноверцев.

Мысль о том, что плачевная участь евреев, отвергших мессианскую роль Иисуса и его учение, должна служить христианам примером излияния Божьего гнева на ослушников, выражена в своеобразном толковании Августином отрывка из книги Псалмов: «Не убивай их [иудеев], а то забудет народ мой [христиане], силою Своею заставь их скитаться и низринь их...» (59:12). Избежать этой кары евреи могут, лишь приняв христианство, поэтому приобщение их к церкви, даже силою, считается проявлением предписанной Иисусом любви к врагу.

Активное и целеустремленное насильственное крещение евреев, на первых порах проводившееся главным образом монахами, началось вскоре после I Никейского собора (325 г. н. э.), на котором христианство фактически было объявлено господствующей религией Римской империи. Первый исторически зафиксированный случай насильственного крещения произошел в 418 г. на острове Менорка, где толпа во главе с местным епископом, угрожая евреям смертью, потребовала от них принять христианство; 540 евреев отступились от иудаизма, но многие другие предпочли смерть измене вере.
...
Проведение «обязательных проповедей» нередко брала в свои руки чернь, под угрозой смерти заставляя евреев выслушивать миссионеров и вслед за этим немедленно креститься. Значительную роль в проведении таких проповедей играли евреи-выкресты как знатоки иудаизма. Подстрекаемая доминиканцами толпа фактически заставила короля Карла II Анжуйского провести массовое насильственное крещение евреев Неаполитанского королевства (1288–90). Король Англии Эдуард I, экономическими притеснениями разоривший еврейскую общину страны, предоставлял евреям «спасение» от голодной смерти в лондонском Доме обращенных (основан в 1232 г.).

13 виднейших членов еврейской общины Труа, приговоренных к сожжению по обвинению в ритуальном убийстве (март 1288 г.), отказались принять крещение и погибли на костре. Насилия доминиканцев при проведении «обязательных проповедей» вынудили папу Мартина V в 1422 г. запретить им вести миссионерскую работу, но Базельский вселенский собор (1431–49), обвинив евреев в поддержке гуситов, вновь призвал к усилению миссионерской пропаганды среди них, что привело к учащению случаев насильственного крещения.

С целью доказать евреям превосходство христианства над иудаизмом и обратить их в христианскую веру проводились устные теологические споры между представителями церкви и учеными евреями, получившие широкое распространение в 13 в. (подробно см. Диспуты). Их инициаторами были церковные власти или выкресты-евреи (изредка верховная гражданская власть). Они сопровождались торжественным церемониалом, нередко в них принимали участие сановники церкви и члены королевской семьи (во время Барселонского диспута, 1263 г., король Арагона Хайме I выступил с речью в местной синагоге). Заранее уверенные в благоприятном для них исходе диспутов духовенство и выкресты не сомневались, что побежденная сторона добровольно отступится от своей веры.
...[/quot]
http://www.eleven.co.il/article/12238

+100

Цитата:

от:Вадим АФ
Какая может быть объективность от выкреста?

Подробнее

Вадик, дорогой

Вас опять заносит в крайности в стиле русской интеллигенции. Ну что за экстремизм такой? Либо черное, либо белое...
То квасной патриотизм, то мазохистическое самобичевание.

Спокойнее надо быть. Мир - серый.

Я - за мир :)

Цитата:

от:Petrovich 1805
Тут не в обьективности дело. То что в Вадим написал - это как бы сказать, немного надо через призму американской реальности смотреть.
*Как кваливицироваться на пенсионерский хаузинг-проджект, где стариканчики живут.
*Как квалифицироваться на адалт-дэй-кэре ("детский сад" в статье).
*Как квалифицироваться на медекэйд добавку к медикэр.
и т.д. и т.п.
Указанный в статье дед квалифицировался автоматически как еврейский иммигрант со статусом беженца в возрасте старше 67 лет. Допустим, дед не указал сколько он бумаг должен был заполнить что бы пройти все пункты квалификации. Ему это сделали бесплатные адвокаты в местном еврейском центре, под названием Джудика. Детский сад для стариков также может быть при еврейском центре, но оплачиваться из денег социальной службы, как помощь беженцам. Остальные деды и бабки могут и не получать указанные в статье бенефиты целиком или даже частично, например потому что у них нет доступа к бесплатному еврейскому адвокату. Кста не все захотят жить в хаузинг проджектах, они отченно разные. Есть которые в еврейских раёнах и находятся под очень пристальным вниманием соседней синагоги, а есть которые и в гетто.

Подробнее

Соглашусь по большинству пунктов.

Единственный комментарий - наверное, у неимущих старичков в США есть достаточно, чтобы сводить концы с концами - без собирания бутылок, без вязания под 40ваттовой лампочкой слепыми глазами носков на продажу и без милостыни.
Кушать у них - есть, и даже в бесплатных столовых, наверное, есть кусок мяса в тарелке.

Так вот - для омереги такой образ жизни (микрокомнатушки, слабый мед-уход и питание в велферовских столовках) - нищенский. Ниже плинтуса.

Но когда сравниваешь - шизеешь.

В арэфии и такого нет. Здесь бабуси мяса годами не видят. Для того, чтоб покушать, бутылки по паркам собирают и иногда на паперти стоят.


В Питере - когда бываю - сижу с ПТСовскими. Один жалится - "бабуся - соседка умерла, от голода, дверь открыли - вонь по всему дому".
Я - КАК???
Он - дети померли в блокаду, внуков нет, ноги отнялись пару лет назад. Бабке выделили еще в совейские времена однокомнатную - отрубок от старой коммуналки. Пока ноги носили - бутылки собирала да у иностранцев милостиловилась. Как ноги отнялись - соц-работница только и помогала. Да не уследили - месяц к ней не ходили.

Если такой бабусе плохо - у скорой один вопрос - "а скока бабусе лет". Если больше 70 - они просто не едут. Ни за какие деньги. У жены обе бабуси преставились этой зимой. Скорая не приехала ни разу. Сами 4 раза в Склиф возили.

Нищенство познается в сравнении - в омереге старички - нищие. Но их нищенство - покраще иных работающих в арэфии будет...

Как то так

...Если больше 70 - они просто не едут. Ни за какие деньги. У жены обе бабуси преставились этой зимой. Скорая не приехала ни разу. Сами 4 раза в Склиф возили......

А вот это брехня чистой воды.

Только что звонил своему приятелю, главному врачу станции скорой медицинской помощи.

71% некомерческих вызовов на дом - старики от 70 лет.


Причём в этой "истории" особо умиляет забота вашей супруги
-о бабушках..

Цитата:

от: Benny
Нищенство познается в сравнении - в омереге старички - нищие. Но их нищенство - покраще иных работающих в арэфии будет...

Как то так

Дык, и тема такая ...
Можно и в фотках проиллюстрировать:





И ... факты (на собственном примере) - ВСЕ МОИ РОДСТВЕННИКИ, уехавшие в 80-90-х годах в Америку - живы (20-30 г.р.) до сих пор, ВСЕ те, кто остались в СССР (вкл. моих отца и мать) - умерли ещё в начале 90-х.

Ну и каг ... За бугром хорошо(?)

Цитата:

от:Вадим АФ
А теперь представьте, что это Россия и у вас на двоих ... 200-300 долларов в месяц из которых еще надо за что-то платить.
Ни о какой машине (да хоть о велосипеде) вообще речь не идет.
И лечить вас никто и не подумает, а ... "старость - не радость" (с).

Цены в России (практически на все) выше, чем в США.
Сравнивать бум?

Подробнее

Вы как всегда передергиваете. Цены в России тем не менее ниже чем в США. Надо отдать должное не на все и незначительно, но ниже. Например на хлеб. А не пытались ли Вы купить в США кусок говядины? Именно говядины - Вас ждут увлекательные приключения...Машина в США это не роскошь, а необходимость. Если ее нет то передвижение короткими перебежками. Или же опять полная зависимость от детей или социальных служб. Конечно, некоторые стариканчики в США - жируют. Но я Вам доложу не все, далеко не все. Да и от отношения к ситуации многое зависит. Я тут с одной знакомой разговаривал - как, спрашивую, родители? "Хорошо устроились - отвечает: отец (63 года военный инженер в отставке) две работы нашел прекрасных. На одной он пиццу развозит, а на второй за стариком ухаживает. Бесплатную квартиру в проджекте получили (приблизительно то что описано в статье). А мать с детьми чужими сидит. Ну я своей матери когда такой вариант предложил, она долго хохотала. Особенно ее развеселила перспектива пожить в проджекте. Теперь, когда ей знакомые иммигранты хвастаться начинают, она их спрашивает, а как там у вас дела в проджекте. После этого они отченно смущенно замолкают. Ну и еще отченно маленькие радости США - полная языковая изоляция. Особенно старички от этого страдают, некоторые просто физически.

Цитата:

от:alexa64
...Если больше 70 - они просто не едут. Ни за какие деньги. У жены обе бабуси преставились этой зимой. Скорая не приехала ни разу. Сами 4 раза в Склиф возили......

А вот это брехня чистой воды.

Только что звонил своему приятелю, главному врачу станции скорой медицинской помощи.

71% некомерческих вызовов на дом - старики от 70 лет.


Причём в этой "истории" особо умиляет забота вашей супруги
-о бабушках..

Подробнее

Жена живет со мной, бабушки жили в России, в Москве.

Обе бабули жили при родственниках. Вторая - при теще - злотой человек, к слову.

Так вот - 4 раза бабули теряли сознание. Я не говорю - им было плохо. Было уже критическое состояние. 4 раза скорая не приехала. Это факт.

Как в том анекдоте - про теорию и факты.
4 раза!

Поясните

...некомерческих вызовов на дом...

Цитата:

от: Вадим АФ


Цены в России (практически на все) выше, чем в США.
Сравнивать бум?

Легко ! Я выше вам уже ответил,что за $200000 истраченные на вашего пенсионера в штатах,в России можно было вылечить десяток человек ...