Яркие фокусировочные экраны

Цитата:

от: abc373
Где Вы их там обнаружили?
Там экранов Маквелла вообще нет.

Ща глянул,точно нет.
Мои сорри.
Значит ещё где то видел,и отложилось что очень дорого.

Цитата:

от: noir.
А можно ссылку на "человека-экрана" Максвелла?

Официальной ссылки нет.
Человек работает только по email или по телефону.
Неофициальная страничка 5-летней давности:
http://www.mattclara.com/maxwell/index.html

А, ну отлично, пожалуйста.

Цитата:

от: noir.
А можно ссылку на "человека-экрана" Максвелла?

Вот его актуальные координаты:

MAXWELL PRECISION OPTICS
PO BOX 33146
DECATUR, GA 30033-0146
TEL: 770-939-6644
maxwellprecisionoptics@yahoo.com (только отвечает он на электронку только раз через десять...)


А вот инфа, которую он выслал пару недель назад (звиняйте, но тока на аглицком):
[quot]I hope this email will answer most of your questions. (I would appreciate a response to this email as I have a question concerning whether my emails are being received). More than half of my business is international. Read below for descriptions of screens, current prices, payment and shipping options. My HI-LUX screens will look really beautiful in your Linhof 4x5 (as well as being much, much brighter and easier to focus). I also provide my line of HI-LUX focus screens for an incredible variety of both modern and classic cameras of all different formats (35mm, Medium Format, Large Format, DSLRs, Medium Format Digital & Large Format Digital). Feel free to share this information with your friends. You may contact me if you wish at 1+770-939-6644 (EST USA) with questions or to order:

My HI-LUX Brilliant Matte 4.7 focus screen is the finest general purpose focus screen available for 4x5 and 5x7 cameras. It has a very bright, very fine grain, high optical contrast, high clarity focusing surface that provides superior illumination across the screen with all of your lenses (especially your wide angles) сompared to all the other screens on the market. It also performs well with long lenses and long bellows draws. This screen is intended for those who are looking for the broadest performance characteristics under a wide range of situations. This screen is available (a) without lines, (b) with grid lines. My screen would provide truly superior performance for your Linhof 4x5. The price is $365.

My HI-LUX Brilliant Matte 4.7 Plus focus screen is halfway between the brightness of our standard HI-LUX Brilliant Matte 4.7 focus screen and our HI-LUX Ultra Brilliant Matte 4.7 focus screen. It has an very, very bright, very fine grain, very high optical contrast, very high clarity focusing surface that allows сomposing and focusing in dim light or with slow viewing apertures. It may also be used in bright light conditions equally well. This screen is a good сompromise for those wanting higher performance in terms of brightness, but who still want to maintain some degree of the broad performance characteristics of our standard HI-LUX Brilliant Matte 4.7 focus screen. This screen is intended for those who work in a mixture of different light levels which include low light levels. This screen is available (a) without lines, (b) with grid lines. My screen would provide truly superior performance for your Linhof 4x5. The price is $445.00.

My HI-LUX Ultra Brilliant Matte 4.7 focus screen is the brightest focus screen available for 4x5 and 5x7 cameras. It has an extremely bright, very fine grain, very high optical contrast, very high clarity focusing surface that allows сomposing and focusing in very dim light or with very slow viewing apertures. This screen is intended for those who work frequently in very low light levels. Under those conditions, it gives the highest brightness viewing that is possible. It may also be used in bright light conditions as well. This screen is available (a) without lines, (b) with grid lines. My screen would provide truly superior performance for your Linhof 4x5. The price is $445.00.

My screens are modern "one piece" screens, which are made of high quality, optical grade plastic, with the brilliant focus surface on the lens side of the screen and the ultra fine groove pitch, high clarity fresnel on the back side (so focus is not affected). There is a clear cover glass on the back side to protect the screen and insure optical flatness. My HI-LUX Extreme Wide Angle screen is also available as a special purpose screen (requires a dedicated installation into a second specially modified focusing frame). This screen can image even the edge rays of a 47mm XL (works with lenses from about 47mm to about 110mm). Contact me if you are interested in this screen.

*** If you are using the original Linhof ground glass (without a fresnel), then my standard HI-LUX Brilliant Matte 4.7 screen is more than 5 times brighter than your original Linhof ground glass, with a much better distribution of light across the screen, with much better optical contrast and much higher clarity. My HI-LUX Ultra Brilliant Matte 4.7 screen is more than 30 times brighter than your original Linhof ground glass, with much better optical contrast and much higher clarity. My HI-LUX Brilliant Matte 4.7 Plus screen is about halfway between these two screens in terms of all performance characteristics.

My screens should perform well with all of your lenses. The main question is what kind of light conditions you are photographing in. If you need a little more light to сompose and focus, choose my standard Brilliant Matte 4.7 screen (which has the widest performance envelope). This screen is the finest general purpose screen on the market. If on the other hand you are frequently struggling for light to сompose and focus, choose my Ultra Brilliant Matte 4.7 screen (which is the brightest screen available for 4x5 cameras). This screen would allow сomposing and focusing in light conditions where you would have difficulty reading (before dawn, after dusk, under the forest canopy, night shots, macro, ambient interiors, ambient interior portraits, very slow viewing apertures, etc). My Brilliant Matte 4.7 Plus screen is intended for those who shoot in a mixture of light conditions and gives more illumination than my standard screen while retaining some of the general features of my standard screen. My Plus screen is becoming a very popular option for many people. All of my screens are very easy to focus, especially my Plus and Ultra versions.

Payment can be made via a major credit card, PayPal or US Postal money order. If you want to use a card, we will need your name as it appears on your card, card number, card expiration date, the V code number (the last three numbers on the back of your card, located in the white area where you sign your name), card billing address, shipping address and phone number. You may email your card information by dividing it into two separate emails sent at different times (for example, divide your card number in half). Send one email to maxwellprecisionoptics@toast.net and the other on to maxwellprecisionoptics@yahoo.com for purposes of security. You may pay via PayPal to my PayPal account which is maxwellprecisionoptics@yahoo.com. You may also pay with a US Postal money order. If paying with a money order please make it out to William Maxwell.[/quot]

Прочитал фундаментальный текст Максвелла.
Но так и не понял, чем реально (технически) отличаются экраны

- HI-LUX
- HI-LUX Plus
- HI-LUX Ultra

Кто-нить может пояснить?
Особенно касательно двух последних, ибо они по одинаковой цене... Т.е не лучше или хуже, а разные... чем?

По их "яркости" (ultra - типа самый яркий), оптимизации под разные фокальные расстояния (первый и самый дешевый лучше всего с шириками дружит) и, как говорил мне Билл по телефону (а он еще тот говорун - деньги так и улетают с мобилы) - качеством матирования.

Если Вы знаете больше подробности, нужна консультация. Я хочу поменять стандартный бутерброд (матстекло+френель) на Максвелла. Причина - со стандартным матстеклом, даже с френелем, мне тяжело работать с объективом 75 мм. Слишком темные углы, слишком сильный градиент яркости. Установка второго френеля проблемы не решает, поскольку там начинаются свои артефакты по краям наблюдаемого кадра, что мешает визированию краев. У меня сейчас видятся чисто умозрительно два пути:

(1) Взять отдельную, вторую, лингофовскую рамочку для матстекла. И приобрести у Максвелла наилучший экран для шириков 75-110 мм. Оставив вторую рамку со стандартным лингофовским "матстеклом и френелем" для работы с более длиннофокусной оптикой (150-300 мм).

(2) Взять у Максвелла некий экран (какой?), с учетом всей линейки оптики (75-300 мм) но с учетом, что на 75 мм равномерность визирования и яркость нужны максимально хорошие из возможного.


Какие могут быть варианты, с Вашей точки зрения? Цена экранчика 300 или 450 долл. уже не принципиальна. Тут как говорится, семь бед, один ответ, разворачивай кошель. Хочется оценить лишь максимальную эффективность решения. К сожалению с устным английским у меня плохо совсем, я американцев не понимаю на слух. поэтому буду благодарен, если не будете отсылать меня непосредственно к Биллу. И заранее благодарен за мнение по данному вопросу. Камера: Лингоф Мастертехника, если это важно. Сугубо полевое использование.

Я тоже экран для мастертехники решил взять, ибо родное стекло c френелем некомфортно темное и "шершавое" :D

У Максвелла есть специальная широкоугольная версия экрана HI-LUX Extreme Wide Angle - работает наилучшим образом на шириках с ФР 47-110мм. Наверное, имеет смысл поставить такой на отдельную рамку...
Как экран общего назначения (я ему озвучил диапазон ФР 90-240мм) он порекомендовал HI-LUX Brilliant Matte 4.7 Plus - его я, собственно, и заказал.

P.S. Скажите, как вы фокусируетесь с 75мм? Задником, или микрометрикой с опущенной кроватью и "заваленым" назад (+поднятым) передним стандартом?

Цитата:

от: dofmaster
Тоже на днях заказал экран у Максвелла,... Обещал 8-ми кратное увеличение яркости :D

А Битти приходилось пользоваться? Интересно бы конечно сравненить экраны Максвелла и Битти.

Как приедет - обязательно расскажу. Есть, правда, одно "но" - Билл упоминал, что маленькие экраны чем-то отличаются от крупноформатных (вроде как поставщик другой).
Почему решил удавить жабу и взять максвелла - все как один хвалят эти экраны и говорят, что лучше не бывает. Еще бы, за такие деньги... :D

Цитата:

от: dofmaster
Скажите, как вы фокусируетесь с 75мм? Задником, или микрометрикой с опущенной кроватью и "заваленым" назад (+поднятым) передним стандартом?

Пробовал с 75 мм два варианта:

- на утопленной доске. В таком случае возможна штатная фокусировка микрометрикой для горизонтальных кадров, ландшафтной ориентации, без опускания кровати, но с легким райзом, чтобы постель вышла из зоны кадра. Это удобно в части фокусировки. Но мне не понравилось копаться в глубинах утопленной доски с рукоятками управления объективом. Поэтому я поставил объектив на плоскую доску.

- на плоской доске с Грандагоном 75/4,5 еще возможна, с трудом, фокусировка кадров ландшафтной ориентации - постель остается на месте. Легкий райз "в полтора качка" чтобы убрать постель из кадра. Но передний стандарт уже норовит слететь с направляющих фокусировки, там держится уже слабовато, как скалолаз на одной руке.... Для кадров вертикальной ориентации оставляю передний стандарт "в зоне парковки", немного выдвигая его из транспортного состояния. А фокусируюсь движением задника. Иногда так делаю и для горизонтальных кадров, когда некогда выставляться передним стандартом, нужна оперативность.

Основная моя проблема с 75-м это даже не фокусировка, а "туннельный эффект", когда при визировании видно только одно светлое пятнышко с темной большей частью кадра. В результате глаз имеет адаптацию на яркое светлое пятнышко, а мозг уже не воспринимает остальные части кадра. Большие сложности с компоновкой кадра, лично у меня. Я человек интуитивный в построениях композиции, и мне желательно видеть все целиком более-менее. Центрофильтром это не лечится. Природа эффекта видимо не только в штатном falloff по матовому стеклу, но и в геометрически близком расположении выходного зрачка обьектива... С 90-ми Суперангулонами, которые я пробовал, такой проблемы уже нет. Т.е. 90 мм вполне комфортны для визирования на мастертехнике. А вот 75 уже начинает быть критичным. Естественно все что написано выше относится к визированию со установленным современны френелем производства Лингофа (фокусное этого френеля 150 мм).

Спасибо, полезная информация :) Я тоже думал переставить свой Шнайдер 80/4.5 на рецессовую доску, но по опыту работы с 90мм Никкором - показалось неудобно.
И, стыдно признаться, не додумался убирать постель из кадра легким райзом (пытался на своей деревянной Висте - там такие фокусы не проходят на данном ФР из-за конструкции мехов). Да еще и буржуи все как один кричат - "опускай кровать, делай райз/тилт - будет фокусировка микрометрикой!". Век живи век учись :D

Вообще Билл уверял, что его стандартные экраны неплохо отрабатывают и на "краях диапазона ФР". Посмотрим, не врет ли

А Билл что-нибудь говорил, до каких коротких фокусных имеет смысл использовать его стандартные экраны.... а с каких уже показано с широкоугольными френелем? То есть, про диапазон 47-110 мм я прочитал. Интересует скажем 80-90 мм. Картинка на таких фокусныъх будет лучше еще со стандартным экраном, или уже с широкоугольным? (для широкоугольного варианта это уже будет краем его диапазона применимости). Если, конечно, Вы затрагивали этот вопрос...

Цитата:

от:fasol
[quot]но в 3 стопа не верится[/quot]
вот картинки с www.largeformatphotography.info

стоковое стекло от шенхао 4х5:


Maxwell Hi-Lux Plus


на три ступеньки похоже, на то он и максвелл.

Подробнее

по центру освещенность на вид, не больше чем было и если сместить камеру (глаза) с центра в сторону углов, то в углах будет практически таже освещенность, что и в центре. Френель меняет ход лучей на мат. стекле и картинка на таком стекле с ширикоугольного объектива будет смотреться одним целым без мотания головы от центра к углам.

Цитата:

от:abc373
А Билл что-нибудь говорил, до каких коротких фокусных имеет смысл использовать его стандартные экраны.... а с каких уже показано с широкоугольными френелем? То есть, про диапазон 47-110 мм я прочитал. Интересует скажем 80-90 мм. Картинка на таких фокусныъх будет лучше еще со стандартным экраном, или уже с широкоугольным? (для широкоугольного варианта это уже будет краем его диапазона применимости). Если, конечно, Вы затрагивали этот вопрос...

Подробнее

Я ему написал что у меня объективы с ФР от 90 до 240 - он ответил что Plus будет "самое то". Версия Ultra - с самым тонким матированием, для лучшего разделения деталей (сиречь - контраста) в слабоосвещенных сценах.
К слову, на Висте родной френель позволяет достаточно комфортно работать с 80мм, вот 240 - уже не очень. Хотя больше на нее все равно не имеет смысла ставить...

Цитата:

от:Dim.ka
по центру освещенность на вид, не больше чем было и если сместить камеру (глаза) с центра в сторону углов, то в углах будет практически таже освещенность, что и в центре. Френель меняет ход лучей на мат. стекле и картинка на таком стекле с ширикоугольного объектива будет смотреться одним целым без мотания головы от центра к углам.

Подробнее

на ebay есть альтернативные френель экраны с похожими примерами и замерами

обычное стекло


синар френель


изделие


замеры
А B C
Without any fresnel screen 7.7 7 4
Using Sinar fresnel screen 6.3 6.5 4.8
Using 3S fresnel screen 6.8 6.8 4.9


материал не PVC, а PMMA Poly(methyl methacrylate)

Цитата:

от: abc373
Интересует скажем 80-90 мм. Картинка на таких фокусныъх будет лучше еще со стандартным экраном, или уже с широкоугольным?

Без малейшего сомнения, с широкоугольным вариантом будет значительно лучше. Билл действительно ставит чуть более короткофокусные Френели по сравнению с конкурентами на свои стандартные экраны, но он крайне оптимистичен в своих оценках по употребимости и оптимальности выбора на широком угле. На этом попались многие покупатели его экранов, которых он в телефонной беседе уговорил на стандартный вариант, но для которых была в первую очередь важна съёмка широкоугольной оптикой. Именно для твоего случая широкоугольный вариант безвариантен. Уверен, что с широкоугольным вариантом можно будет снимать даже с 210мм объективом, но в углы придётся заглядывать уже с противоположной стороны кадра. Я с двумя Френелями общим фокусом в 75мм умудрялся снимать даже 240мм объективом. Полагаю, что фокусное расстояние Френеля в широкоугольном варианте Максвелла находится в пределах от 70 до 80мм и было бы странно предполагать обратное. Неплохо было бы впрямую и без обиняков спросить у самого Билла о применяемых фокусных длинах используемых в его экранах Френелей, он не может не знать точных значений. Скрывать, вроде бы, ему никакого смысла нет, конкуренты при желании это могут легко узнать самостоятельно просто полирнув мат и наведя Френель на солнышко.

Цитата:

от:dofmaster
Я тоже думал переставить свой Шнайдер 80/4.5 на рецессовую доску[/quot]
Очень удачен вариант установки на старый вариант рецессовой доски Линхофа, к задней стенке доски приклеивается часть адаптерного кольца с резьбой под фильтр 67мм и появляется крайне удобная возможность использования светофильтров нормального размера с задней стороны объектива.
[quot]И, стыдно признаться, не додумался убирать постель из кадра легким райзом (пытался на своей деревянной Висте - там такие фокусы не проходят на данном ФР из-за конструкции мехов).

Подробнее

Гы..., а просто использовать доску с правильно расположенным отверстием под объектив для таких специфических камер не судьба? Существуют как с центральным отверстием, так и смещённым в обе стороны на разное расстояние. Можно также просто купить несверлённую и самостоятельно выбрать высоту установки объектива.

Цитата:

от:ДМБ
Именно для твоего случая широкоугольный вариант безвариантен. Уверен, что с широкоугольным вариантом можно будет снимать даже с 210мм объективом, но в углы придётся заглядывать уже с противоположной стороны кадра. Я с двумя Френелями общим фокусом в 75мм умудрялся снимать даже 240мм объективом. Полагаю, что фокусное расстояние Френеля в широкоугольном варианте Максвелла находится в пределах от 70 до 80мм и было бы странно предполагать обратное.

Подробнее

Ну вот я тоже так думал, -- до нашего эксперимента с двумя френелями, -- по 150мм фокусного каждый. Получается эквивалентом 75 мм фокусного у сдвоенного таким образом френеля. Оказалось плохо, и плохо тем, что даже для оптики 75 мм углы имеют артефакты визирования. Т.е. не яркости, а артефакты, структуру френеля видно по крам кадра. Настолько что это мешает увидеть детали изображения. Возможно это потому что два френеля, возможно наслоение их структур... А может быть потому, что френель после матстекла фокусным 75 мм требует чтобы я глаз приближал к проекции на матстекло на дистанцию тех же 8-10 см... что крайне неудобно. В общем, именно после натурных экспериментов я весь в слезах и сомнениях.
:)

Билл только что отписался по своему широкоугольному френелю:
[quot]My HI-LUX Extreme Wide Angle screen is available as a special purpose screen (the multiple components require a dedicated installation into a second specially modified focusing frame). This screen can image even the edge rays of a 47mm XL (works with lenses from about 47mm to about 120mm). This screen would give the best possible view across the screen with focal lengths 47mm to 80 mm. The use of a binocular or a monocular viewfinder limits the ability to move your eye position to achieve the best view with a 47mm, however, my screen will give the best possible view compared to any other "wide angle" focusing screen on the market. The view with 58 mm to 80 mm will be almost perfect (optimum performance is around 65 mm). This screen is too powerful for lenses longer than 120 mm focal length, so you will need two different types of screens (meaning two separate focusing backs) to cover a range of lenses that includes both extreme wide angle lenses as well as normal and longer focal length lenses. The cost of the components for my HI-LUX Extreme Wide Angle screen starts at $675.00 (for the standard brightness) or $755.00 (for the Plus or Ultra brightness). Installation through Bill Moretz of Pro Camera (www.procameraus.com) runs about $125.00 to $150.00 and takes about three days in shop. If this is too costly, you may consider using one of my "general purpose" screens first to see if there is sufficient improvement with your wider lenses. What kind of camera does your friend have?[/quot]
Если быть кратким, то наилучшие результаты будут в диапазоне 58-80мм (65мм - референс), приемлемые на ФР 47-120. И цена злее - от $675 до $775.