Я полжизни трачу на обработку файлов !!! Хочу обработчика ( только адекватного, чтобы думал как я )

Цитата:

от:Alexander Medvedev

такой же уровень будет стоить столько же

она будет иной - но на том же уровне исполнения - не будет фальшивит что ли - пройдет проверку вкусом

если я получаю обработку которая не напрягает мой вкус ее цена будет такой же как цена моего времни

Подробнее

А Вы не могли бы дать ссылки на то что Вам нравится, чтобы было понятно о чем идет речь?

Цитата:

от:Alexander Medvedev
"Но ведь в реальности Вы зарабатываете неплохо вовсе не потому что нажимаете на кнопку спуска каким-то особым недостижимым другим способом, и мышкой водите как то по особому"

да нет - именно по этому

потому что я нажимаю так и вожу так как не могут нажимать и водить тысячи других

и вы например не можете

а могут только единицы

вот откуда и идут эти деньги

это как раз нормально - ЗП это вообще мерило уникальности те незаменимости сотрудника

Подробнее

Ну я тоже так думал...
Лет 5 назад.

Потом смотрю - а молодые то конкуренты - неплохо работают. Да, им до меня еще далеко, но клиенты все же чаще выбирают именно тех, кто дешевле работает.
Основной заработок все же на масс-маркете. А требования к качеству там ниже.

И придумал я расстиражировать свой богатый опыт.

Не скажу, что получается у меня уж очень хорошо - сотрудники работают все же хуже чем я сам.

Но постепенно все же подтягиваю уровень сотрудников.

Работа собственно фотографа и фотообработчика - одна из тех что хорошо работается в одиночку и плохо ставится на поток, но все же - ставится.

Цитата:

от: Дык

1) Потом смотрю - а молодые то конкуренты - неплохо работают.
2) И придумал я расстиражировать свой богатый опыт.

Хе-хе... :D

Тут наоборот:
И придумал я расстиражировать свой богатый опыт.
= > Потом смотрю - а молодые то конкуренты - неплохо работают.

Те, которых вы учите, завтра будут отнимать у вас хлеб.

Вывод:
Обрабатывать самому.
Ассистентов из желающих поучиться снимать: НАХ. Выбирать только из желающих найти "разовую работу".

Если заразить стажёра любовью к фотографии - он отпочкуется очень быстро.
Сейчас за месяц можно узнать то, что раньше за всю жизнь не могли узнать.
От общих схем света - до мелочей типа резиночек.
Пару раз поприсутствовать на съёмке, понять атмосферу и приоритеты. Очень на многое можно открыть глаза.

смотри я же не просто так говорю

у тебя есть свой опыт у меня свой

мой опыт - касается питерских реалий и немного московских

и я почему на нем так настаиваю потому что остальные города по сути постепенно повторяют или повторят этот путь - помоему это понятно

ну так вот есть такие ниши скажем (буду по питерским ценам писать но не суть)

лоу енд - 1000 и менее в час
мидл - 2000-3000 в час
ап-мидл - промежуточные от 3000 до 5000 но не топы пока
топы - 5000 в час + ограничения (пакеты)
элита - заметно больше 5000 в час - только в москве по сути 2-3 человека

на уровне элиты книга главный продукт поэтому дизайнер там есть по любому

на уровне лоуенда - либо он сам обрабатывает либо вообще не обрабатывает. и даже если это фирма - обработка сверхминимальна - тк иначе не выгодно. лоуенд фирма обработчиков не прокормит просто. там нужны мальчики которые не опаздают на съемку и нажмут на кнопку - все. фото отдается как есть обычно на диске

в середине есть и фирмы и одиночки. одиночки обрабатывают сами тк обработчик им не выгоден если только это не случай жены или подруги :)

фирмы - крупные держат обработчиков стадом но это при наличии скажем 10 фотографов или около разумно - плантация 2:1 должна быть где то

переходные - они как правило одиночки и метят в топы но могут своего дизайнера иметь почему нет - опять таки подруга и все такое

топы - они в фирмах редко помоему единственная фирма с топами - наша ф2про. других не знаю - обычно топы одиночки - сам себе студия, иногда под такой студией еще ходят чуть слабее фотографы или продается не один топ а реально два :) - ну как у фотоланы скажем.

там тоже бывают с обработчиками вай нот но вот мы например дизайнера для книг имеем а фотки обрабатываем и выбираем сами - ну наше решение - я пояснил что для меня оно выглядет лучше чем обработчик

но я не отрицал что нельзя обрабатывать нет - просто это мой выбор и путь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - мой как бы совет своего уровня фотографам. через год может все стать по иному - почему нет, я гибкий - заведу обработку если будет надо и будет выгодно и удобно.

теперь по сути. ну по сути не все так просто - ты пишешь что рулит лоуенд - это не так. экономически не так. фото не настолько массово как кросовки - масштабировать можно только до определенного предела дальше будет неэффективная конкуренция которая потребует затрат.

я считал смотрел - фирма с фотографами за 2000-3000 уделывает по _прибыли фирму с таким же количеством 1000. другое дело что за 1000 можно и больше набрать но там начинается слишком много ресурсов тратящихся на менеджмент процесса. и занять их всех становится сложнее и сложнее. те фирма в серединке - надежнее и с каждым годом становится более удачным вариантом. если конечно все грамотно сделано - если через ж как у некоторых тут - можно начать сливать лоуендерам

а теперь самое интересное - фирма с 4 топами приносит прибыли больше или равно (! удивительно но факт) чем фирма в которой 10 и более средних фотографов и 5-6 ретушеров офис и тд. а более 10 им просто не удержать - в середине это должны быть еще и умеюшие снимать - один только поиск и текучка не дадут покоя если их больше 10 и еще опять таки продать их на вединг рынке сложно будет - ну по детсадикам можно и вузам портреты - но это уже дешевле.

(внимание - топы выигрываю по окончательной прибыли не по обороту опять же!)

почему так? ну сложный вопрос - но посчитать и понять что так выходит можно. как минимум они не сливают

и 4 топа тут продаются только так. кроме них остается еще +-4 где-то на стороне - которые сами по себе - 8 топов это вполне для питерского рынка

сильно больше их не будет реально - есть своя емкость. поэтому те кто промежуточные счас - они очень в трудную ситуацию попали - время работает против них. они как бы почти влезли в топ но он наполнился как вагон и теперь влезть можно только реально выкинув кого то - те начав снимать на ПОРЯДОК лучше - атака не оборона сами понимаете

это ситуация здесь и сейчас. я говорю не в воздух я совладелец фирмы с топами и совладелец фирмы которая начинает выходить на рынок в серединке - и все расклады я прочувствовал на себе не раз - все подсчитано и прикинуто в том числе на практике

так тут - не спорю у вас может быть по другому

но если бентли продают значит это кому то нужно и не только форд или киа единственное решение :) опыт показывает что в топе ты или пан или пропал (и все завист от твоих качеств и твоих фоток) а в середине ты просто болтаешься в плюсе вокруг безубыточности но не сильно и далеко и тут уже завист от качеств менеджмента а не фоток. а в лоу ты очень много вкладываешь потом получить обратно что вложил + еще что то а может и не получишь. но что вложил вернешь но где взять это много сразу - привлекать чужое - значит поделится в итоге и прибылью. в лоу зависит от вложений и стратегии - а от винтиков людей и фоток ничего не зависит.

вот почему мне еще не интересен лоу - я чисто по человечески болен фотографией и хай енд для меня самое фотографически вкусное место.

в топе рост вверх возоможен, в ширину почти нет только в других городах и странах.

в середине вширину в основном надо расти до определенного баланса
дальше выжимать из людей - те искать тех кто подешевле а снимает получше - те постоянная текучка

в лоуенде - масштабирование может быть сильнее всего но требует инвестиций вливаний и массовой рекламмы и етц те самому не поднять и надо иметь долю или базу

такие расклады :)

так что топ не такой уж и плохой рынок просто мало кто на нем умеет играть - и там не возникнуть просто так изниоткуда как в середине - там нужна некая "марка" харизма

но говорить что он не прибылен - поверь это не так
если ты действительно в топе это очень прибыльно - норма прибыли по сравнению с вложениями очень неплохая это не середина где почти половина денег почти уйдет на офис админство обработчиков и прочее а еще надо фотографам не менее 50% давать иначе разбегутся

понятно что условия меняются и безубыточные сценарии могут быть разные и новые но сейчас я бы не стал делать ставку на лоуенд. там все теснее и сложнее - и без серьезных стартовых инвестиций там делать нечего - потратишь время а прибыли будет меньше с большой конторы чем у пары топов которые сами по себе

я редко пишу в этих форумах дело - но для тебя написал
или для себя - не суть

вообще за такими вопросами на мастерклассы по свадебке - там я это обсуждаю

практически всё верно, но применимо для харизматиков оунли

ну да

но это верное
и без харизмы топ не топ согласитесь

вот почему ф2про
счас масштабируется на кивев и другие города - в след году будет уже во многих местах
потому что топ можно масштабировать только географически

на один грод много топа не надо и растить надо не число людей а их стоимость - в одной локации задача в этом

дубль

с логикой вы дружите, это похвально.
у нас пока свои стремления к топу:
https://foto.ru/forums/general/svadebnaya-fotografiya/362326#p3404273

ну я вообще не чудище лесное

кто общался в реальной жизни знают что я много с чем дружу
и с бизнесом и с фотографией и с коммуникацией/менеджментом

а стиль поведения в форумах по типу этого вызван простой причиной
большое число деревянных солдат урфина и просто клинических идиотов по типу предатора77 требует простого подхода. если время тратить не хочется - не до экивоков

или послать или вбить кнутом истину - иные методы общения почти не эффективны в этом шуме

человек умный - вынимает для себя все что надо из сказанного мной и не будет воевать с формой почем зря. он смотрит содержание. человек же который не понимает содержания - и не нужен, пусть воюет с формой

Цитата:

от:gutentag
Хе-хе... :D

Тут наоборот:
И придумал я расстиражировать свой богатый опыт.
= > Потом смотрю - а молодые то конкуренты - неплохо работают.

Те, которых вы учите, завтра будут отнимать у вас хлеб.

Вывод:
Обрабатывать самому.
Ассистентов из желающих поучиться снимать: НАХ. Выбирать только из желающих найти "разовую работу".

Подробнее

Человек самосовершенствуется всю жизнь. Нечего бояться своих учеников.

1. Кроме того те кто хорошо работают - берут денег больше, что повышает средний уровень оплаты даже с учетом конкуренции.
2. Те кто работают плохо - красиво оттеняют тех кто работает хорошо, давая хорошо работающим заработать больше.
3. Четко работающая "система фотографов-обработчиков и пр." приносит всем более стабильный доход. Так что мало кому захочется работать в одиночку.

Цитата:

от:gutentag
Если заразить стажёра любовью к фотографии - он отпочкуется очень быстро.
Сейчас за месяц можно узнать то, что раньше за всю жизнь не могли узнать.
От общих схем света - до мелочей типа резиночек.
Пару раз поприсутствовать на съёмке, понять атмосферу и приоритеты. Очень на многое можно открыть глаза.

Подробнее

Есть еще такие вещи как характер.
Не всем могут работать фриленсерами.
Кто-то не может договариваться с клиентами, кто-то не умеет хорошо обрабатывать (и не может этому научиться уже давно) и пр. и пр.

Цитата:

от:Alexander Medvedev
смотри я же не просто так говорю

у тебя есть свой опыт у меня свой

мой опыт - касается питерских реалий и немного московских

и я почему на нем так настаиваю потому что остальные города по сути постепенно повторяют или повторят этот путь - помоему это понятно

Подробнее

Это понятно.
И очень удобно для тех кто не в столице.
Видишь наперед что будет.

Цитата:

от:Alexander Medvedev

ну так вот есть такие ниши скажем (буду по питерским ценам писать но не суть)

лоу енд - 1000 и менее в час
мидл - 2000-3000 в час
ап-мидл - промежуточные от 3000 до 5000 но не топы пока
топы - 5000 в час + ограничения (пакеты)
элита - заметно больше 5000 в час - только в москве по сути 2-3 человека

на уровне элиты книга главный продукт поэтому дизайнер там есть по любому

на уровне лоуенда - либо он сам обрабатывает либо вообще не обрабатывает. и даже если это фирма - обработка сверхминимальна - тк иначе не выгодно. лоуенд фирма обработчиков не прокормит просто. там нужны мальчики которые не опаздают на съемку и нажмут на кнопку - все. фото отдается как есть обычно на диске

в середине есть и фирмы и одиночки. одиночки обрабатывают сами тк обработчик им не выгоден если только это не случай жены или подруги :)

фирмы - крупные держат обработчиков стадом но это при наличии скажем 10 фотографов или около разумно - плантация 2:1 должна быть где то

переходные - они как правило одиночки и метят в топы но могут своего дизайнера иметь почему нет - опять таки подруга и все такое

топы - они в фирмах редко помоему единственная фирма с топами - наша ф2про. других не знаю - обычно топы одиночки - сам себе студия, иногда под такой студией еще ходят чуть слабее фотографы или продается не один топ а реально два :) - ну как у фотоланы скажем.

там тоже бывают с обработчиками вай нот но вот мы например дизайнера для книг имеем а фотки обрабатываем и выбираем сами - ну наше решение - я пояснил что для меня оно выглядет лучше чем обработчик

но я не отрицал что нельзя обрабатывать нет - просто это мой выбор и путь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - мой как бы совет своего уровня фотографам. через год может все стать по иному - почему нет, я гибкий - заведу обработку если будет надо и будет выгодно и удобно.

Подробнее

Когда Вы начинаете писать подробно - это интересно.

Цитата:

от:Alexander Medvedev

теперь по сути. ну по сути не все так просто - ты пишешь что рулит лоуенд - это не так. экономически не так. фото не настолько массово как кросовки - масштабировать можно только до определенного предела дальше будет неэффективная конкуренция которая потребует затрат.

Подробнее

Нет, что Вы. Вот это мне не нравится.

В дешевом сегменте конкуренция в основном построена на вещах мало относящихся к собственно фото - посему не интересна.

Цитата:

от: Alexander Medvedev
я редко пишу в этих форумах дело - но для тебя написал
или для себя - не суть

не бесспорно но интересно

Цитата:

от:Alexander Medvedev


лоу енд - 1000 и менее в час
мидл - 2000-3000 в час
ап-мидл - промежуточные от 3000 до 5000 но не топы пока
топы - 5000 в час + ограничения (пакеты)
элита - заметно больше 5000 в час - только в москве по сути 2-3 человека

вообще за такими вопросами на мастерклассы по свадебке - там я это обсуждаю

Подробнее

Саш, ты как будто для клиентов расклады написал, чтобы объяснить им, какие фотографы на рынке есть и по чем. Примерно так в агентствах и пудрят им мозги :) Разбить на сегменты - разбил, но не объяснил, почему именно на такие сегменты. Все цифры с потолка. Лоу-ап... мидл-энд... Нравится же тебе такими словами разговаривать! :)

с какого потолка? это реальная для большинства клиентов и фотографов ситуевина по питеру в этом году

ктож виноват что ты не в курсе

а пояснения - она на семинарах
для тут - хватит и кому надо уже все понял

С потолка взяты твои мидлы и полу-мидлы. Разделение по цене у тебя искусственное пока получается. С таким же успехом можно разбить на еще большее или меньшее количество ценовых категорий и придумать еще больше названий :) Например, сделать, не ап-мидл 3000-5000, а ап-мидл 3000-4000, и еще совсем смешной ап-ап-мидл 4000-5000 :) Только какое отношение это имеет к рынку - не понятно :)
По поводу твоего подраздела "элита" - здесь тебя вообще обманули :) По Москве я сразу на вскидку вспомнил 8 человек, которые реально работают в диапазоне 7-15 тыс/час. Думаю, есть еще несколько человек, кого я просто не знаю. Это не сходится с твоими ценовыми подразделениями и цифрами. Да и устаревшая у тебя по Москве информация. В верхнем ценовом сегменте по часам уже не считают, вернее можно, конечно, посчитать, но только ради прикола. Ну, в общем, ты понял... Есть еще другие колокольни :)

А что? Типа "по-приколу" с юродивым обшаться... :D Стоит-ли вступать с ним в перепалку? :?:
В Думе - Жириновский.... В свадебном фото - МЕДВЕД.... :D