сережа кто хочет придраться придерется кто хочет получит информацию которая нужна ему - получит, кто как ты хочет сыграть в лесника сыграет
теперь по сути вопроса - вот рассуждения подробнее
ну раз-ся это модель! я с тобой согласен
раз-ся есть другие - это тоже понятно
модель хорошая - проверено
я сразу сказал про питер обрати внимание
ты питерскую ситуацию знаешь толком? откуда такая уверенность что я не прав? ;)
тут тоже не все далеко по часам у меня часов тоже нет напрямую но я поделил на часы чтобы дать среднюю картину - так сказать по доходу. цены даны достаточно условно но с оглядкой на то что есть тут на рынке в большинстве предложений. исключения легко найти но в среднем написанное мной очень хорошо соблюдается скажем так в середине сезона. под конец чуть подрастают весной чуть ниже но не суть - это все нервные ребята которые меняют цену по ходу года.
разделение на ниши я сделал _по _людям - и вот как раз тут я знаю основных игроков всех и написал взяв за основу типовые портреты поведения на рынке основных игроков - конкретных людей и фирм а не что либо из пальца
они не по цифре цены сделаны а по тому кто и как себя на рынке ставит сколько их и тд - вот откуда ниши
группа тех кто догоняет топы она тут четко сформирована - это просто конкретная десятка фамилий а не какая то абстракция. я не буду тыкать пальцем но они сами все себя знают. дело тут не в цене а в том как они известны у клиентов или нет и как себя поставить хотят
в мск такая же есть группа просто иные цены это и понятно но там кстати счас еще больше перетурбаций
скоро картина изменится с элитой и ты и я это знаем - но раньше времени чего шуметь то
будет новая элита так сказать сбоку - да - я понимаю что именно это и ты и намекал по сути
что и кто в мск работают по 7 и больше в час известно - не думай что я так уж тут изолирован :)))) ф2про московское в след году будет игроком у вас на рынке во все к слову :))) и вопрос уже изучен вдоль и поперек.
но все это 7000-8000-10000 весьма меняется и к след году будет расклад ясен четко пока же начинали люди в нг за Х а в конце лета уже Х*2 и тд - большая разница. брать среднее или самые удачные продажи - и получатся разные выводы
а еще вопрос не только в цене но и сколько продают
не более чем 1-2 в неделю это одно, даже если за 8000, когда же в фирме 4 человека и все идут по 10-15 раз в месяц стабильно - как у нас - другое
однако не суть - когда я говорил _элита я имел ввиду людей у которых сделки ВСЕГДА 150..200 тысяч и более - и таких сделок у них по 30 и более в год - не суть какие там детали - а если кто то берет 7 в час это клево и даже если 10 но если при этом он продается на 3-5 часов - это все равно не элита и ты прекрасно понимаешь разницу
а вообще это терминологический спор - картина в москве одна все кому надо ее знают а трактовать можно как угодно. в питере другая и тоже можно по разному трактовать
разделение же на ниши - это как раз суть вопроса а не конкретные цифры +- туда сюда
если не так - пиши аргументированно почему
с ценами людьми и тд а не просто "из пальца"
а я - ну я из хорошего такого пальца писал не сомневайся =)))
ЗЫ если говорить о цифрах по москве то в целом это цифры в питере *1.5...2 если конечно отбросить крайние случаи - разница не так уж велика в строении рынка
ЗЫЫ я совершенно согласен что колокольни разные - больше и лушче хороших колоколен - больше пищи для ума тем кто не только потяфкать как никонофил пришел :)
Я полжизни трачу на обработку файлов !!! Хочу обработчика ( только адекватного, чтобы думал как я )
Всего 195 сообщ.
|
Показаны 121 - 140
Re[Sergei Novozhilov]:
Re[Nikonofil]:
юродивый форумный тут ты сам знаешь кто
передавай ему через зеркало привет
передавай ему через зеркало привет
Re[Alexander Medvedev]:
Саш, я понимаю, что при таком потоке сознания запятые ставить некогда. И все, кто потом не понял - лесники и деревянные солдаты :) Но я просто хочу разобраться в твоих ценовых подразделах. У тебя их сколько? Пять?
А "группа тех кто догоняет топы" и "ап-мидл" - это одно и то же? Просто без цифр если, то пять сегментов рынка? :)
А "группа тех кто догоняет топы" и "ап-мидл" - это одно и то же? Просто без цифр если, то пять сегментов рынка? :)
Re[Sergei Novozhilov]:
если говорить о сформированных то да 5
есть еще всякие беспредельщики и хаос но это я не трогаю тк там нет никакой общности кроме цены
вобщем понятно что есть еще сегмент ниже низкого - я не трогаю тк это вообще неинтересно мне хотя он есть - встречали - и что сегмент середины реально делется на два типа - при практически одной цене это два разных подхода
а так - ну да 5
общность _в _поведении как раз хорошо видна для этих пяти сегментов
на запятые сори нет времени сезон все такое
есть еще всякие беспредельщики и хаос но это я не трогаю тк там нет никакой общности кроме цены
вобщем понятно что есть еще сегмент ниже низкого - я не трогаю тк это вообще неинтересно мне хотя он есть - встречали - и что сегмент середины реально делется на два типа - при практически одной цене это два разных подхода
а так - ну да 5
общность _в _поведении как раз хорошо видна для этих пяти сегментов
на запятые сори нет времени сезон все такое
Re[Alexander Medvedev]:
от: Alexander Medvedev
есть еще сегмент ниже низкого - я не трогаю тк это вообще неинтересно мне хотя он есть - встречали
http://www.fgmatrix.ru/fg/fotograf.html

Реально лежал под столом, сходив по ссылке.
А вот и автор:
http://www.fgmatrix.ru/fg/all_changing_fotostudia.html
[quot]Работал на речном флоте в должности капитана-механика 12 лет. В данный момент успешно работаю в фото видео салоне.[/quot]

Не стоит забывать накормить фото видео оператора

и вечером позаботиться о транспорте дать денег на такси .
http://www.fgmatrix.ru/fg/all_changing_videostudia_neobichnoe.html
Это ещё лучше.
И финиш:
[quot]ВЫ уважаемые операторы Артуроцуккерманы ,Лёлики,Болики и Анаболики-дайте гарантии,что в случае не качественной работы кроме как «Спасибо ПАШЁЛЬ НААФИК» вы ни чего не получите! Не делайте заложниками МОЛОДОЖЕНОВ своих штампов и промахов .[/quot]
Re[Alexander Medvedev]:
от: Alexander Medvedev
общность _в _поведении как раз хорошо видна для этих пяти сегментов
То есть, рынок ты разбил на сегменты, исходя из общности-поведения-фотографов, коих выделил пять видов? :)
Re[Sergei Novozhilov]:
по общности поведения на рынке
позиционирования и фактического места
рыночные ниши это называется
Сережа я не курсы по маркетингу - не хочу тратить время на пояснения - ну купи книжечку там все написано будет.
внизу конкуренция ценовая и рекламмная - товара уровень не очень важен важно что вовремя приедут и отдадут потом результат
в середине по соотношению бабос - качество получаемого - там уже смотрят чтобы не было совсем отстойно
между серединой и топом идет по нарастающей важность продукта и сервисов вокруг и снижается роль цены как фактора выбора
в топе по уровню пика получаемого - смотрят на лучшие картинки
имя уже работает
в элитном - картинки само собой хотя не всегда самое важное важны каналы среди правильных кругов и наработанное имя там же
позиционирования и фактического места
рыночные ниши это называется
Сережа я не курсы по маркетингу - не хочу тратить время на пояснения - ну купи книжечку там все написано будет.
внизу конкуренция ценовая и рекламмная - товара уровень не очень важен важно что вовремя приедут и отдадут потом результат
в середине по соотношению бабос - качество получаемого - там уже смотрят чтобы не было совсем отстойно
между серединой и топом идет по нарастающей важность продукта и сервисов вокруг и снижается роль цены как фактора выбора
в топе по уровню пика получаемого - смотрят на лучшие картинки
имя уже работает
в элитном - картинки само собой хотя не всегда самое важное важны каналы среди правильных кругов и наработанное имя там же
Re[Alexander Medvedev]:
от: Alexander Medvedev
Сережа я не курсы по маркетингу - не хочу тратить время на пояснения - ну купи книжечку там все написано будет.
Ну, окей, как будет - так куплю. Скоро уже издашь?
всем
УРА!!! теперь я знаю что мой ярлык _[color=red]лоу енд _ 1000 и менее в час [/color]
, я за весь день сьёмки беру 5 000 рублей.
, я за весь день сьёмки беру 5 000 рублей.
Re[Alexander Medvedev]:
Вы делаете логическую ошибку в рассуждениях о топ -не топ :D
Правильней отталкиваться не от стоимости съёмки,а от годового дохода.
Возьмём для сравнения мальчика с мыльницей,который делает "Фото на документы" за 100 руб и супер профи с кучей техники у которого съёмка стоит 50 к.
У мальчика 100 клиентов день,а у супер профи 1 раз в полгода,прибыль получается у мальчика в 28 раз больше,а затраты в 1000 раз меньше ,ну и кто тут в белом фраке? :D
Правильней отталкиваться не от стоимости съёмки,а от годового дохода.
Возьмём для сравнения мальчика с мыльницей,который делает "Фото на документы" за 100 руб и супер профи с кучей техники у которого съёмка стоит 50 к.
У мальчика 100 клиентов день,а у супер профи 1 раз в полгода,прибыль получается у мальчика в 28 раз больше,а затраты в 1000 раз меньше ,ну и кто тут в белом фраке? :D
Re[Константин Штайн]:
вы чушь пишите. впрочем как обычно. ну почитайте учебники - прежде чем писать глупости- я же не зря к ним отсылал
есть сложившаяся терминология в маркетинге. и топом называют не тех кто набомбил больше всего дненег фотографией на паспорт
вот простой пример: майбах продает мало машин а киа или форд очень много
но топ здесь майбах а не киа - никто не будет называть ее топом
топ это не доходы а сегмент рынка - позиция товара
кроме того я не видел человека который фотографией на паспорт заработал бы в год столько же сколько топовые свадебщики тут - глупости это - посчитайте сперва.
впрочем чего я вас отговариваю - идите снимать на паспорт 100 человек в день - почему бы и нет
потом расскажите сколько заработали
:D
есть сложившаяся терминология в маркетинге. и топом называют не тех кто набомбил больше всего дненег фотографией на паспорт
вот простой пример: майбах продает мало машин а киа или форд очень много
но топ здесь майбах а не киа - никто не будет называть ее топом
топ это не доходы а сегмент рынка - позиция товара
кроме того я не видел человека который фотографией на паспорт заработал бы в год столько же сколько топовые свадебщики тут - глупости это - посчитайте сперва.
впрочем чего я вас отговариваю - идите снимать на паспорт 100 человек в день - почему бы и нет
потом расскажите сколько заработали

Re[Lekas]:
я написал же - для питера ситуация - цены примерные для питер и тд
в вашем городе лоу енд может быть хоть 10 руб в час суть в том что он лоуенд по своей природе
если вам интересно я могу сказать
у нас (опять таки в нашем городе) такие фотографии
http://www.fotont.ru/?l=foto&dir=svadba
стоили бы не более 2000р в час
но вряд ли менее 1000р
в вашем городе лоу енд может быть хоть 10 руб в час суть в том что он лоуенд по своей природе
если вам интересно я могу сказать
у нас (опять таки в нашем городе) такие фотографии
http://www.fotont.ru/?l=foto&dir=svadba
стоили бы не более 2000р в час
но вряд ли менее 1000р
Re[gutentag]:
от: gutentag
http://www.fgmatrix.ru/fg/fotograf.html![]()
Реально лежал под столом, сходив по ссылке.
"после фотосъемки клиент просматривает отснятый материал..... а затем решаем - что делать дальше."
Спасибо за настроение.
Re[Alexander Medvedev]:
от: Alexander Medvedev
вы чушь пишите. впрочем как обычно. ну почитайте учебники - прежде чем писать глупости- я же не зря к ним отсылал
Интересно,вы с клиентами точно в таком же тоне общаетесь? Может в этом проблема? :D
Дело в том,что топовая фотография в отличии от производства топовых машин содержит в себе бОльшой элемент блефа,особенно в плане презентации через инет.
На мой взгляд,что сейчас здесь происходит это период лохотрона,причём на всех стадиях,от продажи оборудования,до продажи навыков им пользоваться.
90% т.н. топовых фотографий никакой эмоционально - информационной нагрузки не несут,сейчас рулят исключительно люди-манекены с синтетически приятными цветами кожи (что самое главное) + улучшители цвета.
Однако всё это круто на уровне определённой тусовки,а в реале всё не так,но это уже на мастер - классе
"Фотография как лохотрон"
Re[Константин Штайн]:
>На мой взгляд
Эх Костя, Костя - был бы еще Ваш взглд интересен кому-то. Совсем бы хорошо было.
Эх Костя, Костя - был бы еще Ваш взглд интересен кому-то. Совсем бы хорошо было.
Re[Alexander Medvedev]:
Спасибо. я как раз хотел с нового года цены поднимать.
очень польстило что глянули на мои работы. спасибо. ( я не шучу)
в своем городе я крепкий середнячок (гы-гы) но выигрываю как раз тем что показываю всем свои работы.
если по теме то я и не думал о найме ретушора обработчика. самому бы еще поучиться лет так 50.
очень польстило что глянули на мои работы. спасибо. ( я не шучу)
в своем городе я крепкий середнячок (гы-гы) но выигрываю как раз тем что показываю всем свои работы.
если по теме то я и не думал о найме ретушора обработчика. самому бы еще поучиться лет так 50.
Re[Дык]:
от:Дык
Есть еще такие вещи как характер.
Не всем могут работать фриленсерами.
Кто-то не может договариваться с клиентами, кто-то не умеет хорошо обрабатывать (и не может этому научиться уже давно) и пр. и пр.Подробнее
Характер, я бы сказал, - это наоборот, когда он может работать ТОЛЬКО фриленсером, а "под дядей" - никогда, лучше без работы будет сидеть на хлебе и воде.

В Вашем же примере - не характер, а ограниченные возможности/способности. А у кого они не ограничены?

Вопрос лишь в соотношении способностей и желаний конкретного человека. ИМХО.

В том числе и клиента(-ов). Отсюда и происходят понятия спроса и предложения на рынке.
Re[Ol Kon]:
от: Ol Kon
>На мой взгляд
Эх Костя, Костя - был бы еще Ваш взглд интересен кому-то. Совсем бы хорошо было.
Не стоит судить всех по себе. :)
Фотосайты по сути, детский сад для фотографов,ни один уважающий себя профессионал не будет тратить своё драгоценное время на прения в форумах. На уровне детского сада - купил костюм бэтмена (сделал порфолио) и крут немеряно,а в реале приходится много работать,причём делать совсем не то,что тебе интересно,снимать загсы,застолья,чего почемуто новоявленые "мастера" в портфолио класть не любят...может потому что у них их нет..не знаю.
Сейчас фотография во многом постоена спецэффектах,но когда все новички со временем освоят портретюры,софтфокусы и прочие фотошоппремудрости,вот тогда вот будет поинтереснее :D
Re[Константин Штайн]:
Что же тогда будет?
Re[gutentag]:
от: gutentag
Что же тогда будет?
Думаю,произойдёт всё как в заголовке темы.
Съёмка и обработка разделятся окончательно :)