Тема закрыта

Windows или Apple???

Всего 275 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re[_'-'_]:
Цитата:
от: _'-'_
1) бесплатный PDFCreator существует и работает в XP.
А в OS X поддержка PDF - на уровне системы. Она всегда есть и всегда работает, ничего не надо загружать.
Цитата:
от: _'-'_
2) Системные color picker и font chooser были еще в Windows 3.0.
Насчет color picker - для меня открытие. Где это находится и как называется? Font chooser - то же самое. Я знаю, есть просмотровщик шрифтов, но в каждой программе шрифты выбираются средствами программы, а не системы. И выбор шрифтов в Word и в Photoshop совершенно разный и одни и те же шрифты могут работать в одной программе и не работать в другой.
Цитата:
от: _'-'_
Spell checker в тех местах где нужен тоже есть.
Проверка орфографии есть только в отдельных приложениях типа Офиса. В системе его нет. Проверить орфографию в notepad нельзя. В Mac OS X это - системная функция.
Цитата:
от: _'-'_
3) WMI и J/VBscript имеется в Windows давно. Кроме того есть бесплатные штуки вроде AutoIt.
Во-первых, если мы сравниваем операционки, то давайте сравнивать операционки, а не то, что можно бесплатно скачать. Во-вторых, Automator - это немножко не то, что VBScript.
Цитата:
от: _'-'_
4-5) Все это в Vista есть.
Еще раз повторяю, Vista я не видел. Сравнивали OS X и XP.
Цитата:
от: _'-'_
Для XP есть Google Desktop.
Это не часть операционки.
Цитата:
от: _'-'_
Вообщем, было бы желание.
Вот именно. Если опять вернуться к сравнению автомобилей, то один имеет набор функций предустановленых производителем, а в другой это можно поставить при желании. У вас есть желание доводить машину до ума? Пожалуйста. У меня есть желание ездить.
Re[sns]:
Цитата:

от:sns
Кстати, юникс ядро и иксы поверх - наиболее оптимальный вариант для любой платформы. Кроме того, там сокрыто столько возможностей и наработок, что виндам еще очень долго догонять.
Другой вопрос кому это надо и кто это использует или хотябы подозревает о таком.
В любом случае при любом раскладе юникс априори гибче и эффективне любого виндовса. И мак в правильном направлении движется.

Подробнее

это очень правильное направление -- аппла которую просто распирает от непревзойденности своего интерфейса - заставляет пользоваться мягко говоря неочевидными никосвыми командами для простейших действий
Цитата:

от:sns


Вот еще что, лет с 5 назад надыбал комупетрку некст, про нее тут упоминали. И отмечу, что многое, что я там увидел и оно было создано лет эдак уже с 15 назад только вот только появилось в виндах. В принципе можно целю лекцию прочитать о том, как винтель отстает по разработкам от остальных платформ (среднее отставание = 10 годам)

Подробнее

макос начиная с 10,2 столько назаимствовала у винды - что своего только логотип остался
Цитата:
от: sns
, но, исходя из последних постов разными цветами, у меня сложилось впечатление, что общаюсь в кругу, извините, юных дурков и снаружи могу уже сойти за своего.

я всего лишь немного упростил наиболее популярные макфантские аргументы ;);) -- на себя бы посмотрели )))))))))))
Re[sns]:
Цитата:

от:sns
Кстати, юникс ядро и иксы поверх - наиболее оптимальный вариант для любой платформы... В любом случае при любом раскладе юникс априори гибче и эффективне любого виндовса... как винтель отстает по разработкам от остальных платформ (среднее отставание = 10 годам)

Подробнее

Просто праздник какой-то.

Т.е. все те люди, которые считают деньги и покупают десктопы с Windows (а их, между прочим, 90+% бизнесов), они просто не умеют считать. Ведь есть гораздо более оптимальный вариант для любой платформы, который априори гибче и еще на 10 лет впереди (чего?). Интересно только какой?
Re[Эраст Фандорин]:
Цитата:

от:Эраст Фандорин
Font chooser - то же самое. Я знаю, есть просмотровщик шрифтов, но в каждой программе шрифты выбираются средствами программы, а не системы. И выбор шрифтов в Word и в Photoshop совершенно разный и одни и те же шрифты могут работать в одной программе и не работать в другой.

Подробнее

а-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!! )))))))))))))) все с вами ясно -- работать на маке вам не приходилось -- ваш максимум апплового опыта - это сафари-аська-тексэдит

аппловые траблы со шрифтами - это что то невероятное -- шрифты работающие только в одной программе - и категорически отказывающиеся работать в другой -- шрифты требующие нехилого бубна для установки -- конвертации айдишников для старых версий -- и многое-многое другое

иногда приходится грузиться под рутом - что бы найти и удалить ВСЕ похожие шрифты - которые были инсталлированы самой макос - пришли с другими прогами и тд и тп -- всего лишь для того - что бы установить один единственный новый шрифт - и что бы он виделся всеми программами -- наследие классики - еще очень долго будет икаться аппле и вылезать не кстати из всяких щелей

самые яростные макфанаты те - кто почти ничего не знает о макос и которым совсем не приходилось всерьез нагружать макинтоши -- эраст - вы самый типичный представитель этой группы
Re[sns]:
Цитата:

от:sns
Кстати, юникс ядро и иксы поверх - наиболее оптимальный вариант для любой платформы. Кроме того, там сокрыто столько возможностей и наработок, что виндам еще очень долго догонять.
Другой вопрос кому это надо и кто это использует или хотябы подозревает о таком.
В любом случае при любом раскладе юникс априори гибче и эффективне любого виндовса. И мак в правильном направлении движется.

Вот еще что, лет с 5 назад надыбал комупетрку некст, про нее тут упоминали. И отмечу, что многое, что я там увидел и оно было создано лет эдак уже с 15 назад только вот только появилось в виндах. В принципе можно целю лекцию прочитать о том, как винтель отстает по разработкам от остальных платформ (среднее отставание = 10 годам), но, исходя из последних постов разными цветами, у меня сложилось впечатление, что общаюсь в кругу, извините, юных дурков и снаружи могу уже сойти за своего.

Подробнее

Не смешите мои тапочки. Вы вообще в курсе, кто и как разрабатывал ядро и архитектуру НТ? И что это далеко не просто нацепить оболочку на ОС, а потом попытаться сертифицировать подобного конька-горбунка в плане безопасности и ограничения доступа?
Юникс с различными вариантами гуев существует уже не один десяток лет, но до уровня массовой коробочной операционки никак не может добраться - слишком большому количеству совершенно различных, порой противоположных, требований должна удовлетворять подобная система.
И заканчивайте тут этот подростковый бред про десятилетнее отставание винды. На сегодня операционки от М$ самые продвинутые и развитые в плане предоставляемых сервисов, архитектуры и степени защиты. И не надо тут парить про гибкость юнихов - в винде в два раза больше одних только способов/объектов синхронизации и многопоточного управления, а про остальное даже говорить смешно.

Re[Eksim]:
Ваша уверенность в своей правоте меня уже не удивляет.

Что откуда заимствуется. Есть большое количество наработок, технологий и идеологий, которые очень постепенно переходят на винтель.
Если вы не в курсе, что такое юникс и иксы - это не мои проблемы, а там зашито очень много именно идеологических вещей, до которых винтелю далековато.
Далее, синергия железа и софта - очень глубокий пласт, который винтелем разработан процентов на 10, не более, в других системах это уже гораздо дальше и глубже.
Если вы этого не знаете - это не мои проблемы.
Заимствование всяких мелочей - извините, это фигня. Но, побозреваю, что за, например, скоростным поиском в маке стоит что-то типа сиквельной файл-системы имени ибм, что винтель вот только только начинает прощупывать и подумывать о. И таких идеологических направлений множество.

Что же до винды, то, знаете ли, эта система, как принято считать, универсальная наподобие жигулей, в целом классно, но есть и получше. Но матерые селяне могут и туда ксенон прилепить. Будет дешевле. И светить будет. И доказывать они будут с пеной у рта, что и нафик ненужны импортные машины...

В общем что я распинаюсь? Оно ведь вам не нужно. Основное удовольствие не в том, чтобы нормально обсудить вопрос, а понаезжать, поприкалываться. В этом суть нашего сообщества.

Просто тошно.
Re[Эраст Фандорин]:
Цитата:

от:Эраст Фандорин
Font chooser - то же самое. Я знаю, есть просмотровщик шрифтов, но в каждой программе шрифты выбираются средствами программы, а не системы. И выбор шрифтов в Word и в Photoshop совершенно разный и одни и те же шрифты могут работать в одной программе и не работать в другой.

Подробнее

Прокололся ламер

Все, что тут написано - бред больного воображения. Все, абсолютно ВСЕ проги под виндой используют системный фонт-маппер. Но свои юзер-интерфейсы для выбора шрифтов вольны имплементировать по разному. Одни проги используют системный диалог, другие - свой собственный. И оперировать со шрифтами могут по разному, вплоть до того, что иметь собственный растризатор и не использовать системный. Потому что в нотепаде ненужен ни кернинг, ни тримминг ни прочая-прочая-прочая, которая нужна в Фотошопе или ИнДизигне.

Так шта кури бамбук, ламер...
Re[Эраст Фандорин]:
Цитата:
Во-первых, если мы сравниваем операционки, то давайте сравнивать операционки, а не то, что можно бесплатно скачать.

Не вижу принципиальной разницы, если честно. Операционка сама по себе - довольно бесполезная вещь.

Все эти штуки вроде спелчекеров в notepad-е и создание PDF в Windows есть, если нужны. И нет если не нужны.

Посмотреть на системный color picker, font picker, file-open dialog и прочая можно в программе Paintbrush, например. Выглядит примерно так.

То что в фотошопе решили все это переписать - вопросы к Adobe.
Цитата:

от:Эраст Фандорин
Вот именно. Если опять вернуться к сравнению автомобилей, то один имеет набор функций предустановленых производителем, а в другой это можно поставить при желании. У вас есть желание доводить машину до ума? Пожалуйста. У меня есть желание ездить.

Подробнее

"а в другой это можно поставить при желании" бесплатно, нажав пару кнопок. Тот же Google Desktop с Picasa и прочей байдой на многих новых компьютерах уже стоит предустановленный, какая корпорация енто написала - вопрос который врядли волнует конечного пользователя.

И да, при покупке автомобиля указать какие бесплатные опции я желаю в нем увидеть, а какие мне нафиг не надо, большого труда не составляет. Ехать не мешает и квалификации не требует.

Вообщем, технических проблем особых нет и получить совершенно бесплатно тот функционал который имеется в OS X запросто можно, как и много какой другой. Так что это беседа на уровне нравится-не нравится, привычно-непривычно.
Re[sns]:
Цитата:
от: sns
В общем что я распинаюсь? Оно ведь вам не нужно. Основное удовольствие не в том, чтобы нормально обсудить вопрос, а понаезжать, поприкалываться. В этом суть нашего сообщества.

Просто тошно.

тошно слушать тиаретигов - которые мак только пару раз потрогали - но считают себя крутыми спецами -- поработайте на маке хоть пару лет - познакомьтесь со всеми его косяками и глюками - научитесь их фикить самостоятельно -- а потом рассказывайте о переглюченности винды и идеальную макос
Re[_'-'_]:
Цитата:
от: _'-'_
системный color picker

кстати -- имхо наиболее идиотская выдумка - никогда им не пользовался -- просто не могу взять в голову - где и зачем он может потребоваться?? -- узнать точное значение ргб-цвета в тенюшечке окошка? -- или промерять картинку на дескропе???
Re[sns]:
Цитата:

от:sns
Что откуда заимствуется. Есть большое количество наработок, технологий и идеологий, которые очень постепенно переходят на винтель.
Если вы не в курсе, что такое юникс и иксы - это не мои проблемы, а там зашито очень много именно идеологических вещей, до которых винтелю далековато.

Подробнее

По пунктам пожалуйста, и обосновано - чего идеологического (окромя комментов и заглушеных фич) зашито в юниксе (кстати, каком из?) до чего виндам так далеко. И оставь, плиз, интель в покое. Ядро было сделано и под Интель, и под Альфу и под ПоверПэЦэ - гляди старые хедеры в SDK/DDK

Цитата:
от: sns

Далее, синергия железа и софта - очень глубокий пласт, который винтелем разработан процентов на 10, не более, в других системах это уже гораздо дальше и глубже.

Дорогой, не нужно тут парить мне мозг. Расскажи, пожалуйста мне о промышленых ОС-ях, в которых имплементированы больше двух колец доступа, кроме iRMX-овского семейства? В каких осях используется на 100% гейтование между уровнями, и вообще, какие пром. ОС-и используют архитехтуру х86 лучше виндов и в чем?
Только не надо про студ. разработки, в которых "есть все" - это мы уже давно проходили, еще на 386-м семействе, давай консьюмерские образцы, которые работают не только в лабе у девелоперов, а на любом писишном железе.

синергия железа и софта, мля...
Re[vconst]:
Цитата:

от:vconst
тошно слушать тиаретигов - которые мак только пару раз потрогали - но считают себя крутыми спецами -- поработайте на маке хоть пару лет - познакомьтесь со всеми его косяками и глюками - научитесь их фикить самостоятельно -- а потом рассказывайте о переглюченности винды и идеальную макос

Подробнее


Иногда полезно не только писать, но и читать.
Еще раз. Для тех, кто конкретно в танке.
Я ни в коем случае не превозношу мак или не унижаю винтель.
Но есть множество вещей, в той и другой ОС, о которых ни я ни вы не знаем. И любые попытки, прошу заметить, корректно сказать о том, что может вы не все знаете напарываются на откровенные детские наезды в стиле "да мы тут вспахали все по периметру, вся комната дизассембоером завалена, нету там нифига".

Особенно радуют страстные поклонники нт.

Ну уже отмечал, что поведение аналогично фанатикам кэнона или никона...

пс. жизнь заставит - буду работать и на маке, мне один хрен на чем работать, со всем разберусь. с некстом, саном, хьюлетом, силиконом, мидрэнджем разобрался - и с этим совладаю. и вынес простую истину - и винда неплохо, и мак хорошо и остальные платформы интересны...
Re[sns]:
Цитата:
от: sns
юникс и иксы - это не мои проблемы, а там зашито очень много именно идеологических вещей, до которых винтелю далековато.

Угу. Например remote desktop довольно уверенно работает через 56к модем. В отличие от.
Цитата:
Далее, синергия железа и софта - очень глубокий пласт, который винтелем разработан процентов на 10

Синергия - это что? synergy?
Цитата:
Но, побозреваю, что за, например, скоростным поиском в маке стоит что-то типа сиквельной файл-системы имени ибм, что винтель вот только только начинает прощупывать и подумывать о.

Используя, например, гугль, нетрудно узнать в каком году, например, началась разработка того что ныне называется WinFS (с которой MS таки в Висту не включил, но посмотреть на бету нетрудно прям сейчас ). Как нетрудно будет из того же гугля узнать и что стоит за скоростным поиском в OS X.

Как нетрудно будет и вспомнить в какой версии MS Office появился быстрый поиск по всем созданным документам с фоновым индексированием этой информации, так что найти нужный документ можно довольно быстро. В Office 97 был точно.
Re[Вечерний фотограф]:
Цитата:

от:Вечерний фотограф
На сегодня операционки от М$ самые продвинутые и развитые в плане предоставляемых сервисов, архитектуры и степени защиты. И не надо тут парить про гибкость юнихов - в винде в два раза больше одних только способов/объектов синхронизации и многопоточного управления, а про остальное даже говорить смешно.

Подробнее


По-моему, наоборот, смешно говорить про возможности винды. У оригинальной NT как её задумывал Девид Катлер было немало интересных архитектурных решений, похеренных к настоящему моменту.

Поэтому кроме смеха многие проблемы в винде ничего не вызывают: http://alexkuklin.livejournal.com/344706.html - один из многих примеров совершенно идиотской проблемы, которая в более правильных операционках в принципе не возникает.

А уж про защиту вообще лучше помолчать. В юниксах и в Linux'е существуют системы мандатного доступа, расширяющие традиционную схему защиты, например, SELinux, RSBac и другие, дающие принципиально более высокую степень защищённости, которой в винде нет и не может быть из-за архитектурных ограничений.
Популярно можно хотя бы здесь прочесть: http://offline.computerra.ru/2006/635/264876/
Re[sns]:
Цитата:
от: sns
вынес простую истину - и винда неплохо, и мак хорошо и остальные платформы интересны...

макфетишисты тем от остальных и отличаются - что передергивают затвор на грызеное яблоко -- вопщем - не очень сдержанные ;)
Re[maslm7]:
Цитата:

от:maslm7
По-моему, наоборот, смешно говорить про возможности винды. У оригинальной NT как её задумывал Девид Катлер было немало интересных архитектурных решений, похеренных к настоящему моменту.

Поэтому кроме смеха многие проблемы в винде ничего не вызывают: http://alexkuklin.livejournal.com/344706.html - один из многих примеров совершенно идиотской проблемы, которая в более правильных операционках в принципе не возникает.

А уж про защиту вообще лучше помолчать. В юниксах и в Linux'е существуют системы мандатного доступа, расширяющие традиционную схему защиты, например, SELinux, RSBac и другие, дающие принципиально более высокую степень защищённости, которой в винде нет и не может быть из-за архитектурных ограничений.
Популярно можно хотя бы здесь прочесть: http://offline.computerra.ru/2006/635/264876/

Подробнее

Я бы не назвал это более высокой защищеностью, скорее это более гибкая система управления доступом. Но немогу сказать, что в вин32 есть какие-либо архитектурные ограничения, которые не позволили бы реализовать подобную мандатную схему.


[quot]Многие коммерческие UNIX-системы, а также Windows (начиная с Windows 2000) сертифицированы на уровень CAPP/EAL4. Благодаря усилиям компании IBM, операционная система Linux (точнее, дистрибутивы Red Hat Enterprise Linux и Novell SuSE) тоже сертифицирована на этот уровень.[/quot]
Пока-что LSPP/EAL4 не получен, значит особо и говорить не о чем.

По предыдущей ссылке - нормальное выступление молодого юнихового админа. С накопление опыта реальной работы в крупных организациях отношение к Вин и Юних меняется на противоположное. Наблюдал данный факт у многих своих приятелей. У виндового админа просто нехватает квалификации, т.е. знаний и умения обезопасить себя от подобного геморра. У юниксовых комментаторов этих знаний еще меньше
Re[maslm7]:
Цитата:

от:maslm7
Поэтому кроме смеха многие проблемы в винде ничего не вызывают: http://alexkuklin.livejournal.com/344706.html - один из многих примеров совершенно идиотской проблемы, которая в более правильных операционках в принципе не возникает.

Подробнее

собственно, эти "гуры" прекрасно расписывают свою квалификацию:

[quot]Знаешь, в свое время я был одним из админов, руливших серверами на колокейшне в ServerBeach, в Калифорнии. Так вот линуксовые сервера особых проблем не вызывали (кроме обновлений - их надо было где-то раз в неделю пнуть обновляться, ибо было решено, что обновление на автопилоте не подходит), а зато виндовый валили с высочайшей стабильностью раз в две недели.
В конце концов, когда это надоело (а сервер под виндой был нужен строго для одной программулины, из-за которой его и держали, а потом решили, что нехрен ему простаивать по большей части, поэтому его еще и нагрузили хостингами, под IIS), хостинги были временно перетащены на другие машины, на машину была добита память, водружен линух, на линухе были подняты хостинги, плюс, там же, был поднят VirtualBOX, или что-то аналогичное, а в виртуалбоксе запускался образ Win 2003 Server Enterprise с терминалсервером, на котором сношали эту программку, при этом, раз в сутки, виртуалбокс пришибался по крону, из бэкапа выдиралась старая копия имиджа системы, запускалась с задавленным терминал-сервером, на ней делался автоапдейт заплаток системы от MS, дальше, система автоматом давилась, имидж сливался в бэкапы, после чего она запускалась и выводилась в онлайн.
Было использовано несколько сторонних кронов для проведения действий по расписанию на винде и вообще, полной автоматизации. Т.е. мы толпой посчитали, что проще отдать на растерзание виртуальный сервер, чем пытаться залатать его до работоспособности.[/quot]
Естественно, зная о работе ВинСервер2003 из книжечки "ВинСервер для чайников" трудно ожидать другого решения.
Re[Вечерний фотограф]:
Цитата:

от:Вечерний фотограф
Дорогой, не нужно тут парить мне мозг. Расскажи, пожалуйста мне о промышленых ОС-ях, в которых имплементированы больше двух колец доступа, кроме iRMX-овского семейства? В каких осях используется на 100% гейтование между уровнями, и вообще, какие пром. ОС-и используют архитехтуру х86 лучше виндов и в чем?
Только не надо про студ. разработки, в которых "есть все" - это мы уже давно проходили, еще на 386-м семействе, давай консьюмерские образцы, которые работают не только в лабе у девелоперов, а на любом писишном железе.

синергия железа и софта, мля...

Подробнее


Я вам не дорогой и не собираюсь меряться писями на предмет количества красивых и другим непонятных слов.
Более того, я буду спокойно себя чувствовать не продолжая дискуссию. Тем более в подобном ключе.
Если сильно хочется поточить зубы - ну почитайте чтонибудь. Ну например возьмите тему типа з\ОС и в редбуки ибм. Это довольно далеко от винтеля. Там, кстати, и синергия найдется.

Поймите. У меня нет цели доказать что-то, кроме традиционно хамоватого ведения дискуссий на этом форуме. И к вам у меня нет претензий. Более того, знаете что-то дельное в определенной области? Уважаю.
Но не надо держать всех кругом за дураков. Лучше им вежливо помочь.

Или я старомоден...
Re[vconst]:
Цитата:
от: vconst
макфетишисты тем от остальных и отличаются - что передергивают затвор на грызеное яблоко -- вопщем - не очень сдержанные ;)


Да, но их то тут вроде нет...

Хотя мне все равно трудно понять, как в форуме можно узнать, что лучше???
Re[sns]:
в форуме? -- без понятия ) -- я на маке лет 6 работаю )
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.