Выразительный язык фотографии

Уважаемая Терра2, признаюсь, я перестал давно Вас понимать, я не знаю школы Обломова, я из простой средней советской школы "с Урала"...
придет Ник и дискутируйте по этому поводу с ним, я о "третьих лицах" особенно тех, кто не может сейчас ответить предпочитаю не говорить.

Цитата:

от: CygX-1
Не имеет. Фотоснимок - это конечное послание, написанное на языке фотографии.

Вы сами себе противоречите.

Цитата:

от: CygX-1
...... Фотоснимок - это конечное послание, написанное на языке фотографии.

Отличная фраза, согласен.
Осталось понять как фотография имеет язык, а фотоснимок нет.
Зритель фотоснимка обязан знать язык фотографии? Что такое язык фотографии - "экспотройка + фокусное" ??? Или??? Если зритель не знает про это сможет ли он прочесть послание фотоснимка?
Я не спорю, я размышляю....

Цитата:

от: FrolFrolov
Уважаемая Терра2, признаюсь, я перестал давно Вас понимать, я не знаю школы Обломова, я из простой средней советской школы "с Урала"...

Не обижайтесь) Просто имела в виду, что ранее в теме имели место гораздо более радикальные высказывания, нежели те, которые Вам не понравились.

Цитата:

от:FrolFrolov
Отличная фраза, согласен.
Осталось понять как фотография имеет язык, а фотоснимок нет.
Зритель фотоснимка обязан знать язык фотографии? Что такое язык фотографии - "экспотройка + фокусное" ??? Или??? Если зритель не знает про это сможет ли он прочесть послание фотоснимка?
Я не спорю, я размышляю....

Подробнее

Самый простой способ узнать язык - через носителя языка, которого мы считаем авторитетным, т.е. доверяем ему. Но, КМК, те, кто смог бы нам в этом помочь, не очень- то спешат это делать. И я понимаю, почему. Зачем чем-то делиться бесплатно, когда это можно делать за деньги. Время нынче такое.

Да что Вы, я слышал много более интересных вещей в том числе и на этом форуме, тут кстати очень интелигентные люди большей частью по сравнению.....
Какие обиды?
Лень просто клавиатуру мучить, а не ответить вроде неприлично, девушка ведь пишет.

Доверие основано на делах, дела в фотографии это фотокарточки. Там все есть. Это ведь не хитрости обработки фото или постановки света.... причем тут деньги... книг много понаписано и бесплатные есть, а фотки автора глянешь. ....

Цитата:

от:FrolFrolov
Доверие основано на делах, дела в фотографии это фотокарточки. Там все есть. Это ведь не хитрости обработки фото или постановки света.... причем тут деньги... книг много понаписал и бесплатные есть, а фотки автора глянешь. ....

Подробнее

Я имел ввиду, в первую очередь, образовательный процесс.

Цитата:

от:FrolFrolov
Зритель фотоснимка обязан знать язык фотографии? Что такое язык фотографии - "экспотройка + фокусное" ??? Или??? Если зритель не знает про это сможет ли он прочесть послание фотоснимка?
Я не спорю, я размышляю....

Подробнее

Всё это диванное словоблудие, ответы на эти вопросы должны (если необходимо)находиться самостоятельно в процессе (фотографическом), или пониматься интуитивно.

Цитата:

от: CygX-1
Всё это диванное словоблудие, ответы на эти вопросы должны (если необходимо)находиться самостоятельно в процессе (фотографическом), или пониматься интуитивно.

Изначально не верная позиция ибо отрицает понятие коллективного разума. Как вы узнаете, куда вы идёте, если не хотите полагаться на опыт тех, кто прошёл этот путь до вас.

Цитата:

от: CygX-1
Всё это диванное словоблудие, ответы на эти вопросы должны (если необходимо)находиться самостоятельно в процессе (фотографическом), или пониматься интуитивно.

Большое спасибо за ответ.

Цитата:

от: сергей1978.23
Изначально не верная позиция ибо отрицает понятие коллективного разума. Как вы узнаете, куда вы идёте, если не хотите полагаться на опыт тех, кто прошёл этот путь до вас.

Зачем? Больше интересует собственный опыт/experience, сам процесс, результат не важен. Как и большинство фотолюбителей, предполагаю )

Цитата:

от: CygX-1
Всё это диванное словоблудие, ответы на эти вопросы должны (если необходимо)находиться самостоятельно в процессе (фотографическом), или пониматься интуитивно.

Согласен! :!:
И еще хочу уточнить в плане уточнения названия ветки...
Не стоит говорить "выразительный язык фотографии", ибо:
1. Выразительными скорее можно назвать средства, как и в других видах искусства.
2. Если говорить о языке именно фотографии, то сложно говорить об ОДНОМ языке. Можно скорее предположить, что у разных людей разное понимание фотографии именно из-за того, что не все говорят на одном языке и не все владеют этими "языками" в равной мере. Некоторые вообще на уровне как бы немых и глухих в плане фотографии и им показывать что-либо бесполезно. Впрочем, обучение возможно... Если есть у кого учиться, есть желание и способности...
3. Думаю, лучше все же обсуждать именно выразительные средства фотографии.
Об этом даже в ВК можно почитать... :D
https://vk.com/topic-49282728_28330530

Цитата:

от: CygX-1
Зачем? Больше интересует собственный опыт/experience, сам процесс, результат не важен. Как и большинство фотолюбителей, предполагаю )

Да, есть два подхода к деятельности - с ориентацией на процесс и на результат. Применительно к фотографии, нацеленность на процесс - это своеобразная арт-терапия, и в этом случае я с Вами согласен - результат не особо и важен. Ориентация же на результат - направленность на закрепление Знаний - Умений - Навыков, как части образовательного процесса.

Цитата:

от: Бегемотик :)
Не совсем понимаю, что вы под точкой G имеете в виду.

Это относится к выразительному языку языка в контексте обломовщины (если я правильно понял Александра Ледковского, или, другими словами, если мы пользуемся одинаковым выразительным языком языка )

ну, то есть, если по Обломову глубинный смысл хорошей булыга-стайл фотографии это секс и смерть, вместе, либо порознь, то точка G фотографии это точка наивысшего композиционного напряжения секса и смерти в фотографии (не обязательно явная)

Цитата:

от:Бегемотик :)
Да господь с Вами... я лишь зритель, а не аналитеГ.
А что по Вашему мнению, композиционные приёмы усиления внимания зрителя на объекте это не относится к выразительности фото?
ИМХО, но например размытие фона при портрете это как раз и есть композиционный приём в фотографии, фокусирующий внимание на объекте.
Ведь портрет более выразителен если фон размыт, разве нет?

Подробнее

Я думаю нет... портрет - отдельно, фон - отдельно... сама по себе размытость фона выразительности самого портрета - не прибавляет... скорее делает портрет на снимке более *акцентированным*.
Вот как раз портрет ниже - фон не размыт... более того, он символизирует смерть.
И есть сам *портрет* - выразителен он? Да.
Его выразительность зависит от размытости фона - скорее нет.

Цитата:

от:eropegoff
это зачёт, в блокнотик однозначно
ну и коль свои фото можно, то... помогите найти точку G композиции :D

Подробнее

Отличная карточка! Идеально вписывается в g-тему!
У неё аж два центра, выбирай любой - или дверь в Преисподнюю... или дырку от бублика!
А сам портрет манит не зрителя, а кого-то ещё - кого-то важного... уж не чёрта ли лысого питерского разлива!? :D

Цитата:

от:KotLeopold
Согласен! :!:
И еще хочу уточнить в плане уточнения названия ветки...
Не стоит говорить "выразительный язык фотографии", ибо:
1. Выразительными скорее можно назвать средства, как и в других видах искусства.
2. Если говорить о языке именно фотографии, то сложно говорить об ОДНОМ языке. Можно скорее предположить, что у разных людей разное понимание фотографии именно из-за того, что не все говорят на одном языке и не все владеют этими "языками" в равной мере. Некоторые вообще на уровне как бы немых и глухих в плане фотографии и им показывать что-либо бесполезно. Впрочем, обучение возможно... Если есть у кого учиться, есть желание и способности...
3. Думаю, лучше все же обсуждать именно выразительные средства фотографии.
Об этом даже в ВК можно почитать... :D
https://vk.com/topic-49282728_28330530

Подробнее

1 пункт. Здесь всё дело в терминологии. Назовём по-другому, но говорить будем всё о том же, т.к. изначально именно это и подразумевалось - Язык как средство.
2 пункт. Можно и нужно говорить в первую очередь именно о том языке, о тех средствах, которые общеприняты и неоспоримы в рамках авторитетных суждений. И, да, Вы правильно заметили - чтобы говорить на определённом языке, нужно, как минимум, им владеть. Мы здесь с вами на протяжении всей темы так и не определились, что же является языком - средствами выразительности. И пока это не выясним, дальше навряд ли уйдём. А для этого, как я уже говорил, нужен носитель языка, обладающий авторитетом для большинства и способный дать определённые знания. Проще - учитель.

Цитата:

от:eropegoff
Это относится к выразительному языку языка в контексте обломовщины (если я правильно понял Александра Ледковского, или, другими словами, если мы пользуемся одинаковым выразительным языком языка )

ну, то есть, если по Обломову глубинный смысл хорошей булыга-стайл фотографии это секс и смерть, вместе, либо порознь, то точка G фотографии это точка наивысшего композиционного напряжения секса и смерти в фотографии (не обязательно явная)

Подробнее

Мысль - верная... про булыгу-стайл - пока не в курсе... но вот возьмём, к примеру, *ту самую* карточку:



Тема смерти - имеется, та же пачка в руке.
Тема секса - где-то рядом, с пачкой в руке.
А вот точка_G - это всё-таки лицо... то самое лицо обломовской Революции! :D
Является ли оно точкой наивысшего композиционного напряжения секса и смерти - не уверен, возможно *необязательно явным*.

Цитата:

от: KotLeopold

Об этом даже в ВК можно почитать... :D
https://vk.com/topic-49282728_28330530

Почитал ссылку. Большинство из того, что там написано, можно отнести и к живописи. Кроме, может этого :"ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОПТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ В ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ФОТОГРАФИИ". Хотя и в живописи применялись оптические средства, например, Камера Обскура. Как задал вопрос ранее Тыгын Дархан:"Чем же фотография от живописи отличается?". Надо хотя бы с этим определиться, для начала.

Цитата:

от:сергей1978.23
1 пункт. Здесь всё дело в терминологии. Назовём по-другому, но говорить будем всё о том же, т.к. изначально именно это и подразумевалось - Язык как средство.
2 пункт. Можно и нужно говорить в первую очередь именно о том языке, о тех средствах, которые общеприняты и неоспоримы в рамках авторитетных суждений. И, да, Вы правильно заметили - чтобы говорить на определённом языке, нужно, как минимум, им владеть. Мы здесь с вами на протяжении всей темы так и не определились, что же является языком - средствами выразительности. И пока это не выясним, дальше навряд ли уйдём. А для этого, как я уже говорил, нужен носитель языка, обладающий авторитетом для большинства и способный дать определённые знания. Проще - учитель.

Подробнее

В истории было немало прекрасных начинаний в плане поиска универсального языка общения. Можно вспомнить эсперанто...
Были мечты о преодолении религиозной розни...
Были чудесные идеи интернационализма (я еще все это хорошо помню - жил в СССР).
К сожалению, пока успехов мало. :(
Так и в фотографии.
Одни любят треш, другие - сладенькие фотошоповские картинки. А меня тошнит и от того, и от другого. Но и "устоявшиеся" классики далеко не все мне понятны и близки.
Думаю, универсальный язык нереален...
Думаю, один Учитель на всех - иллюзия.
Столкновения, споры, неприятие - неизбежны...
Так мне кажется...

А Вы - оптимист в этом вопросе? :?: