Выразительный язык фотографии

Цитата:

от:dergubinn
Часто встречаю ... что у фотографии уже полвека как сформировался собственный выразительный язык, отличный от ... живописи. Это упоминается ... как нечто общеизвестное и потому не расшифровывается. Кто-то может пояснить не слишком пространно, что такое выразительный язык фотографии ... ?

Подробнее

"выразительный язык" - я когда читаю такую и подобную хрень, меня всегда занимает вопрос, а человек вообще думает что он пишет?
Или он прочитал где-то херню и повторяет как попугай?
Язык может быть у человека, а не у херни которую он делает, чуете разницу?
То есть не у фотографии есть язык, а фотография - есть слово из некоего языка фотографа, путём которого он что-то пытается сказать. Хотя чаще всего фотограф рандомно бе-бе-кает и ме-ме-кает. Да ещё с повтором.

1) Фотография - есть проекция части реальности в некий момент времени.
2) Когда и какая именно часть реальности будет спроецирована - зависит от фотографа, его настроения, мыслей и чувств.
3) Исходя из пунктов 1 и 2 фотограф может выражать свои мысли и чувства путём проецирования РЕАЛЬНОСТИ на фотоснимок. И ТОЛЬКО ТАК. (Дорисовывание в фотошопе - это не фотография а элемент живописи).
4) Живописец, в отличие от фотографа, не ограничен в средствах для выражения своих мыслей и чувств, то есть он берёт кисти, краски, уголь, мел, говно, фотошоп или ещё что и просто начинает рисовать. Он может рисовать как днём на солнце, так и в полной темноте. Он может изобразить как проекцию реальности, так и вообще левую ерунду из своей головы, типа трёх-голового Змей-горыныча. И в этом и есть отличие живописи от фото.
Фотография - ограничена реальностью, хотя и (чаще всего) богата деталями. Живопись - не ограничена ничем.

А добавляя жажду денег и славы, мы получаем современное "искусство" в том и другом случае.

"Я дурак, скажите мне, что такое выразительный язык фотографии?"
Такого понятия не существует. Это выдумка, для того чтобы вы покупали книги критиков и искусствоведов и читали их, оплачивая высеры авторов деньгами и(или) своим временем и вниманием. В крайнем случае можно говорить о "языке" какого-либо фотографа, как совокупности его методов проецирования реальности с целью выразить его же мысли и чувства.
Соотвественно, к такому "языку" уже можно цеплять дополнительные термины: понятный, непонятный, выразительный, сложный, простой, вульгарный, возбуждающий, пустой, депрессивный, и так далее.
Но какой бы он ни был, этот "язык" всегда базируется на 4-х китах:
Выдержка, диафрагма, чувствительность и фокусное расстояние.

Цитата:

от: Александр Ледковский
+ термин *точки G композиции*

это зачёт, в блокнотик однозначно
ну и коль свои фото можно, то... помогите найти точку G композиции :D

Цитата:

от: eropegoff
... помогите найти точку G композиции ...

вверху справа ... написано

Цитата:

от:eropegoff
это зачёт, в блокнотик однозначно
ну и коль свои фото можно, то... помогите найти точку G композиции :D

Подробнее

Если интересно моё мнение то:
Не совсем понимаю, что вы под точкой G имеете в виду.
Но в данной композиции нет чёткого объекта на котором, Вы, как автор, хотите заострить внимание зрителя. Не на чем его заострять в данной композиции.
В центре глаза и рот модели рекламы, её лицо и рука, они занимают большую часть кадра, взгляд упирается с начала в неё, остальное каша вокруг как фон, начинается поиск сурка в этой каше, типа надписи...
Мой вывод: фото случайное, смысловой нагрузки нет, так как автор не удосужился её выделить.

Цитата:

от:Lems
В крайнем случае можно говорить о "языке" какого-либо фотографа, как совокупности его методов проецирования реальности с целью выразить его же мысли и чувства.
Соотвественно, к такому "языку" уже можно цеплять дополнительные термины: понятный, непонятный, выразительный, сложный, простой, вульгарный, возбуждающий, пустой, депрессивный, и так далее.
Но какой бы он ни был, этот "язык" всегда базируется на 4-х китах:
Выдержка, диафрагма, чувствительность и фокусное расстояние.

Подробнее

Суслик, кажется, начинает обретать формы... :D

1. [quot]"выразительный язык" - я когда читаю такую и подобную хрень, меня всегда занимает вопрос, а человек вообще думает что он пишет?
[/quot]
2. [quot]Язык может быть у человека, а не у херни которую он делает, чуете разницу?
[/quot]
3. [quot]То есть не у фотографии есть язык, а фотография - есть слово из некоего языка фотографа, путём которого он что-то пытается сказать.
[/quot]
4. [quot]Но какой бы он ни был, этот "язык" всегда базируется на 4-х китах:
Выдержка, диафрагма, чувствительность и фокусное расстояние.
[/quot]


опуская "подобную хрень", "херню и повторяет как попугай", "рандомно бе-бе-кает и ме-ме-кает" .."Я дурак, скажите мне,.."

Можно Ваши фотографии посмотреть ?, пишите строго, декларативно, как гвозди забиваете

В целом с Вами согласен.
Название темы неудачное.
Но можно исправить.
Какие предложения будут у Вас и других форумчан? :?:

Цитата:

от: FrolFrolov

Можно Ваши фотографии посмотреть ?, пишите строго, декларативно, как гвозди забиваете

Пишет он обычно интересно и толково (не раз читала)...
А вот снимков здесь, к сожалению, не выкладывает.
Вы можете кликнуть на Сообщения под его ником и почитать его посты в других темах. Если интересно...
(Пардон, что сама обращаюсь к Вам, Фрол...)

ничего нового, тут многие пишут
[quot]Для тех кто в танке и под землёй - это форум. Все пишут что хотят и как хотят. А за порядком следит полиция в виде модераторов.
[/quot]
[quot]Я пока не выкладываю ТУТ никаких фотографий ровно потому что ВООБЩЕ не вижу для СЕБЯ профита в этом. И особенно я не считаю нужным выкладывать фото для доказательства что "2х2=4".
[/quot]

форум на то и форум, фотофорум без фото это 2х2=4, не ново.
тем более что языка у фотографии нет, а у фотографа нет фотографий.
толково, а можно было бы и обсудить

пысы это не фото, это фотосмайлик

Да, я это читала (то, что Вы процитировали).))
И, согласитесь, то, что человек не выкладывает фотографий, не равно тому, что их у него нет.

Цитата:

от: Терра2
...то, что человек не выкладывает фотографий, не равно тому, что их у него нет.

Дело, конечно, человеческое. Но если ты надумал поучать/давать_советы/объяснять/выражать_свою_точку_зрения, то лучше свои фотографии выложить, чтобы собеседники могли сами решить, стоит ли прислушиваться к твоим словам. Да и просто вежливость элементарная, несмотря на анонимность. Проще говоря, прежде чем начинать беседу, хорошо бы представиться.

Цитата:

от:Lems
"выразительный язык" - я когда читаю такую и подобную хрень, меня всегда занимает вопрос, а человек вообще думает что он пишет?
Или он прочитал где-то херню и повторяет как попугай?

Выдержка, диафрагма, чувствительность и фокусное расстояние.

Подробнее

рискну предположить, что думает
Ну, например, как есть некий выразительный язык языка (сорри за тавтологию) и основан он на словах и их сочетаниях, знаках препинания и т.д., так есть и выразительный язык фотографии

ну, например, комбинируя одни и те же слова, можно спросить:

а) владеете ли вы французским языком? либо
б) владеете ли вы языком по-французски?

в зависимости от степени владения выразительным языком языка (сорри за тавтологию) понимание сути вопросов будет различным
рискну предположить, что и в фотографии точно такая же фигня. киты могут быть одинаковыми, и плыть в одном направлении, а выражать разные вещи

Цитата:

от:CygX-1
Дело, конечно, человеческое. Но если ты надумал поучать/давать_советы/объяснять/выражать_свою_точку_зрения, то лучше свои фотографии выложить, чтобы собеседники могли сами решить, стоит ли прислушиваться к твоим словам. Да и просто вежливость элементарная, несмотря на анонимность. Проще говоря, прежде чем начинать беседу, хорошо бы представиться.

Подробнее

В общем, согласна с Вами)
Но, как Вы сами отметили, "дело человеческое")
Просто уже читала этого товарища... и не удивлена)) ;)
Но советы раньше (в других темах) он давал, по сути, доброжелательные.

Цитата:

от: KotLeopold
В целом с Вами согласен.
Название темы неудачное.
Но можно исправить.
Какие предложения будут у Вас и других форумчан? :?:

Имхо, можно ничего не менять... ;)
Поскольку:
- "процесс проецирование реальности" обычно обозначается глаголом "фотографирование";
- а этот глагол (точно или нет - другое дело) обычно отождествляется с существительным "фотография" (недаром говорят об "искусстве фотографии", а не "искусстве фотографирования";
- "методы проецирования реальности с целью выразить мысли и чувства" как "язык фотографа" у многих фотографов повторяются... и многие из них можно считать типичными (разве нет? ;) ) :
- вот эти типичные методы и выступают, имхо, тем, о чем говорится в названии темы;
- вместе с ними в теме можно обсуждать и другие языки (которые автор поста назвал так: "понятный, непонятный, выразительный, сложный, простой, вульгарный, возбуждающий, пустой, депрессивный, и так далее." ;)
= = = =
То, что написала, не значит, что не согласна с автором поста: он сформулировал очень важную вещь... "язык" - это методы фотографа...

Цитата:

от:Lems
"выразительный язык" - я когда читаю такую и подобную хрень, меня всегда занимает вопрос, а человек вообще думает что он пишет?
Или он прочитал где-то херню и повторяет как попугай?
Язык может быть у человека, а не у херни которую он делает, чуете разницу?
То есть не у фотографии есть язык, а фотография - есть слово из некоего языка фотографа, путём которого он что-то пытается сказать. Хотя чаще всего фотограф рандомно бе-бе-кает и ме-ме-кает. Да ещё с повтором.

1) Фотография - есть проекция части реальности в некий момент времени.
2) Когда и какая именно часть реальности будет спроецирована - зависит от фотографа, его настроения, мыслей и чувств.
3) Исходя из пунктов 1 и 2 фотограф может выражать свои мысли и чувства путём проецирования РЕАЛЬНОСТИ на фотоснимок. И ТОЛЬКО ТАК. (Дорисовывание в фотошопе - это не фотография а элемент живописи).
4) Живописец, в отличие от фотографа, не ограничен в средствах для выражения своих мыслей и чувств, то есть он берёт кисти, краски, уголь, мел, говно, фотошоп или ещё что и просто начинает рисовать. Он может рисовать как днём на солнце, так и в полной темноте. Он может изобразить как проекцию реальности, так и вообще левую ерунду из своей головы, типа трёх-голового Змей-горыныча. И в этом и есть отличие живописи от фото.
Фотография - ограничена реальностью, хотя и (чаще всего) богата деталями. Живопись - не ограничена ничем.

А добавляя жажду денег и славы, мы получаем современное "искусство" в том и другом случае.

"Я дурак, скажите мне, что такое выразительный язык фотографии?"
Такого понятия не существует. Это выдумка, для того чтобы вы покупали книги критиков и искусствоведов и читали их, оплачивая высеры авторов деньгами и(или) своим временем и вниманием. В крайнем случае можно говорить о "языке" какого-либо фотографа, как совокупности его методов проецирования реальности с целью выразить его же мысли и чувства.
Соотвественно, к такому "языку" уже можно цеплять дополнительные термины: понятный, непонятный, выразительный, сложный, простой, вульгарный, возбуждающий, пустой, депрессивный, и так далее.
Но какой бы он ни был, этот "язык" всегда базируется на 4-х китах:
Выдержка, диафрагма, чувствительность и фокусное расстояние.

Подробнее

Вы как-то ограниченно воспринимаете фотографию. Даже наскальная живопись первобытных людей имела свой язык и выразительность.
Язык, как некая общепринятая система коммуникации, в первую очередь, призвана осуществлять передачу информации. Фотография, как носитель некоей информации, является средством коммуникации. Следовательно, фотография обладает языком. Другой вопрос, что язык, как общепринятая система, должна подчиняться общепринятым правилам и обладать общепринятым понятийным аппаратом. Т.е., чтобы понимать язык, нужно обладать некими знаниями.
Пытаясь здесь понять, что же такое язык фотографии, мы можем спорить сколь угодно времени, но если мы не обладаем этими знаниями, мы не сможем "читать" фотографию. Потому , что мы не понимаем её язык.
С другой стороны, визуальное восприятие информации - это сложный процесс, включающий в себя как врождённые, так и приобретённые в процессе социализации навыки восприятия. И вот здесь, НМВ, начинается путаница в отношении того, как мы понимаем язык фотографии. Человек, обладая зрительной ситстемой, изначально обладает определёнными навыками восприятия, определённым языком восприятия, позволяющим ему считывать визуальную информацию. И зачастую мы пользуемся именно этим языком, чтобы "прочитать" фотографию. Но, скорее, мы воспринимаем информацию, запечатлённую в фотографии на уровне подсознания или как говорим - мы чувствуем фотографию. И вот именно последнее мы считаем языком фотографии. И выразительность фотографии для нас определяется яркостью возникших в нашем мозгу чувственных образов. Проще говоря, какие чувства у нас возникли в процессе просмотра, так мы ми определяем выразительность фотографии. Но это, НМВ, не правильно и даже опасно. Чувства - это вообще крайне опасная штука, в том плане, что ими можно манипулировать.
А языку нужно учиться, учиться и учиться...

Может ошибаюсь, но, похоже, спорщики путают/смешивают, понятия фотографии, как: конечного фотоснимка, фотопроцесса, и творческого процесса (искусства). "Выразительный язык", понятное дело, относится к третьему )

т.е. фотоснимок языка не имеет, молчит?
насчет "спорщиков", не очень... спорить и желания не было, было желание разобраться, пришел Lems , и все сразу стало понятно, приказы не обсуждаются... погоны только не видно

Цитата:

от:CygX-1
Может ошибаюсь, но, похоже, спорщики путают/смешивают, понятия фотографии, как: конечного фотоснимка, фотопроцесса, и творческого процесса (искусства). "Выразительный язык", понятное дело, относится к третьему )

Подробнее

Процесс и результат всегда взаимосвязаны... так или иначе)
И методы нацелены на результат... (будь то конечный снимок или художественный образ... желательно их совпадение)))

Цитата:

от:FrolFrolov

насчет "спорщиков", не очень... спорить и желания не было, было желание разобраться, пришел Lems , и все сразу стало понятно, приказы не обсуждаются... погоны только не видно

Подробнее

Уважаемый Фрол... неужели Вас не закалила "школа Обломова?" ;)
Цитата:

от:nik oblomow

вывод-наше общество -полностью зажравшееся к 2015 году,окончательно перестроевшееся на "потребление" нужно жестко наказывать-в том числе и фотографией.
нужна жесткая провакационная фотография,или даже скажем "анти-фотография",
и НИКАКИХ ХОМЯЧКОВ :P
в попу брессонов,слюсаревых-на это никто уже не обратит внимание.
в наше время-только прибитие мошонки у кремля,только самосожжение

-вот совремменный язык фотографии

Подробнее

Цитата:

от:FrolFrolov
т.е. фотоснимок языка не имеет, молчит?
насчет "спорщиков", не очень... спорить и желания не было, было желание разобраться, пришел Lems , и все сразу стало понятно, приказы не обсуждаются... погоны только не видно

Подробнее

Не имеет. Ни как органа ), ни как целостной системы для обмены информацией. Фотоснимок - это конечное послание, написанное на языке фотографии.