Выпуск FUJI S3Pro ПРЕКРАЩЕН!!!

может стоит вернуться к теме?
какие новости про s4pro?
полную матрицу делать не собираются?
ориентировочное время выпуска?

Цитата:

от: chanoir

какие новости про s4pro?

Никаких, а у вас?
Цитата:

от: chanoir

полную матрицу делать не собираются?

Безусловно ...
Цитата:

от: chanoir

ориентировочное время выпуска?

2050-й год

всё, я уже спокоен, терпеливо жду 2050 года.

Добрый день,

Цитата:

от: OlegV

Я готов с этим согласиться, если речь идет о минимальном ISO. На равных ISO вы сами кажется приводили цифры, вполне согласующиеся с моими.

Да, было такое.
Так я ж потом писал, что после анализа результатов, нашел "ошибку", т.к. сравнивал, как и Вы, сжатый RAW с D70 и не сжатый RAW D200.

Цитата:

от:OlegV

Я использовал опцию -d. Насколько я понимаю, при этом данные каналов только умножаются на масштабные коэффициенты и приводятся к 16 битному диапазону. Хотя может я и упускаю что нибудь - все потроха этой программы трудно осилить - много букв.

Подробнее

К сожалению, не знаю из каких соображений Автор программы dcraw это сделал, но по этой опции он выдает не "чистый" RAW. Более того, на выдаваемые данные влияют внутренние настройки камеры, при которых был сделан снимок. Я этого не проверял, но судя по алгоритму это так. То, что я проверял, это то, что данные взятые сразу после load_raw() отличаются от выдаемых программой с опцией -d и отличаются не линейно. Возможно, это и не повлияет на конечные результаты и выводы, которые у Вас получились, но как в анекдоте "ложечки, то нашлись..." :) Хотя Вы правы, ковыряться в этой программе еще то удовольствие .. куча кода .. :(

Цитата:

от: OlegV

Когда шум сильно больше шага квантования (а так оно вроде бы всегда), этим эффектом смело можно пренебречь.

Это конечно так, но тогда если в качестве "меры" использовать среднеквадратичное отклонение, то надо бы все остальные данные тоже "огрубить" до шага квантования. Иначе, в приведенном примере, получим сильное расхождение не в пользу "чистого" RAW при одним и тех же исходных данных.

Привет!
Цитата:

от: amateur_andy
Так я ж потом писал, что после анализа результатов, нашел "ошибку", т.к. сравнивал, как и Вы, сжатый RAW с D70 и не сжатый RAW D200.

То есть на сжатом RAW шумы меньше? Это очень странно. Сжатие просто заменяет непрерывное (в целых числах) распределение ошибок более дискретным. При этом ошибка для конкретных точек меняется как в плюс, так и в минус, так что в целом среднеквадратичное отклонение меняется слабо, а если и меняется, то совсем не факт, что уменьшается.

Цитата:

от: amateur_andy

данные взятые сразу после load_raw() отличаются от выдаемых программой с опцией -d и отличаются не линейно

Ну, если речь идет о D70, то понятно, откуда нелинейность, ведь сжатие - это нелинейное преобразование плюс кодирование Хаффманом. Так что исходные данные в RAW файле как раз нелинейны.

С другой стороны, я проверял, что при изменении экспозиции в 2 раза данные, выдаваемые dcraw -d тоже меняются в 2 раза, так что тут все должно быть честно.

Цитата:

от:OlegV

То есть на сжатом RAW шумы меньше? Это очень странно. Сжатие просто заменяет непрерывное (в целых числах) распределение ошибок более дискретным. При этом ошибка для конкретных точек меняется как в плюс, так и в минус, так что в целом среднеквадратичное отклонение меняется слабо, а если и меняется, то совсем не факт, что уменьшается.

Подробнее

Если уровень шума определять только среднеквадратичным отклонением, то сжатый RAW, скорее всего, даст меньшие шумы. Особенно, при методике разделения на малые квадраты, которую используете Вы, и вычисления среднеквадратичного отклонения внутри квадрата. Т.к. значения внутри одного квадрата (если он не слишком большой), чаще всего будут принадлежать одной группе.
Кстати, интересная задачка :), жаль времени нет "нормально" в ней разобраться ... обязательно пересчитаю, как появится свободное время... Пока не буду утверждать, что это 100% так .. сделал в свое время несколько тестовых снимков, но там могли быть и другие факторы ...

Цитата:

от: OlegV

С другой стороны, я проверял, что при изменении экспозиции в 2 раза данные, выдаваемые dcraw -d тоже меняются в 2 раза, так что тут все должно быть честно.

При изменении экспозиции - да, так и будет, а не пробовали поменять настройки камеры (шарп, контраст и т.п.) при одинаковой экспозиции? Если это "честные" RAW данные, то значения на выходне не должны измениться.
И опять, как будет время, посчитаю уровень шума по данным снятым сразу после load_raw() функции и на выходе с параметром -d.

Цитата:

от:Mik_S
я ж просил пример жизненной ситуации
когда без 1/8000 - не жизнь.

а у вас сиутация - ну совершенно не жизненная :-)
что без 1/8000, что с 1/8000 - все равно не жизнь, все равно еще ступеней двух-трех не хватает.

так я и поверил, что в такой жизненной ситуации вы пойдете снимать портреты на пляж без серого фильтра :-)

Подробнее

Фильтры не люблю - приходится выкручиваться длинными фокусными, либо ч/б пленкой. Но 1/8000 для меня уже давно определяющий критерий при покупке техники - поскольку требуется часто.

Один хороший человек сказал,что никон не дает добро,на ипользование фуджи байонета никон в модели с4,так что вроде бы хотян на байонете кенон,но это уже ерунда у них,так что подождем.

Цитата:

от: Renn
Один хороший человек сказал,что никон не дает добро,на ипользование фуджи байонета никон в модели с4,так что вроде бы хотян на байонете кенон,но это уже ерунда у них,так что подождем.

Интересно=) а каноникон даёт сигме использовать его байонет на объективы?
Это гораздо бОльшие убытки, чем могла бы доставить фуджи никону=)

Конечно дает,все по лицензии,а как вы думали.

Цитата:

от: Renn
Один хороший человек сказал,что никон не дает добро,на ипользование фуджи байонета никон в модели с4,так что вроде бы хотян на байонете кенон,но это уже ерунда у них,так что подождем.

Скорей всего опять косяки с новой матрицей, если фуджи 4 появиться, будет с байонетом никон.

Интересная штука время...
Забрел на эту ветку почти случайно.
Просто риобрел недавно S2 Pro, теперь хочу заменить на S3 Pro, читаю про нее.

А данная ветка пробыла в "анабиозе" более 4 лет. Уже выпустили "пятерку" от Фуджи, уже успели свернуть ее выпуск. :(

Из интереса решил поднять эту тему, вдруг кто из бывших обитателей ветки захочет рассказать что интересное?
А нет - так и нет...

Цитата:

от: KotLeopold

Из интереса решил поднять эту тему, вдруг кто из бывших обитателей ветки захочет рассказать что интересное?
А нет - так и нет...

в ветке не обитал. "тройка" была. два дня. к счастью(?) там оказался престранный дефект матрицы. на 90% фотографий была вертикальная розовая полоска, хорошо заметная на темном фоне. а "к счастью" потому, что картинка с тройки нравилась, но камера казалась чудовищно неудобной. в итоге взял пятерку, чем и остался доволен.

del

del

Цитата:

от:KotLeopold
Интересная штука время...
Забрел на эту ветку почти случайно.
Просто риобрел недавно S2 Pro, теперь хочу заменить на S3 Pro, читаю про нее.

А данная ветка пробыла в "анабиозе" более 4 лет. Уже выпустили "пятерку" от Фуджи, уже успели свернуть ее выпуск. :(

Из интереса решил поднять эту тему, вдруг кто из бывших обитателей ветки захочет рассказать что интересное?
А нет - так и нет...

Подробнее

Потом поменяете S3 Pro на S5 Pro. Не лучше ли сразу пропустить 3-ку, благо за 500 Евро можно S5 Pro в отличном состоянии взять. Если этих денег нет, лучше к S2 Pro объектив нормальный купите, хотя-бы Никкор 16-85. ;)

за 500 Евро в отличном состоянии 5Про еще искать надо. Они в основном дороже 700.

Цитата:

от:Doctorischka
Потом поменяете S3 Pro на S5 Pro. Не лучше ли сразу пропустить 3-ку, благо за 500 Евро можно S5 Pro в отличном состоянии взять. Если этих денег нет, лучше к S2 Pro объектив нормальный купите, хотя-бы Никкор 16-85. ;)

Подробнее

Отчечаю:
1. Менять камеры - это тоже интересно, зачем отказывать себе в удовольствии? :?: ;)

2. А если серьезно, то S2 мне купили за бугром друзья, которые проверить ее не могли, переслали да и все. Продавец писал что "лайк нью" - "как новая", а оказалась с серьезными проблемами (встроенная вспышка вообще не работает, да еще и вырубает камеру в коматозное состояние при попытке включить, вылезают при высоких ИСО пару десятков горячих пикселей :( ).

3. Продаю S2 явно не из-за проблем с встроенной вспышкой (это можно пережить) и даже не только из-за горячих пикселей, хотя они и раздражают, когда начинаю готовить фото в печать. В этом плане я педант и приходится терпеливо заштамповывать все эти пиксели в редакторе... :( Проблема скорее в ДД - после того же ЦМ Фуджи S100fs, где есть режим расширения ДД (и он работает таки! :!: ) меня смущают трудности с пересветами и прочим в S2. Хочется таки широкого ДД...

4. Ну и главное - подвернулся случай: можно взять "тройку" прямо у нас в городе и недорого - 400 зеленых. Завтра буду тщательно проверять, позвал на помощь дружка - свадебного фотографа с серьезным опытом работы на зеркалках. Если камера окажется в хорошем состоянии - возьму обязательно. :!: По крайней мере, это не покупка "кота в мешке", как вышло с двойкой.

5. Ну и еще: взять пятерку в хорошем состоянии и недорого не так просто, как Вам кажется. Да и не вижу особой в этом необходимости, мне бы и двойки хватило, если бы не описанные выше недочеты. В плане эргономики вообще идеально для меня - люблю крупные камеры. Картинка с нее тоже очень неплохая. Кину для оживления хотя бы один снимок. Снято при ИСО 800 и большой экспокоррекцией в минус (боялся пересветов, может и зря...), поэтому цвета не очень живые. Но мне все равно нравится.

"Юбилей":



6. В объявлении о продаже "двойки" написал: для студии или другой неспешной съемки. Честно все объясню в плане проблем и продам.

Цитата:

от:KotLeopold
Отчечаю:
1. Менять камеры - это тоже интересно, зачем отказывать себе в удовольствии? :?: ;)

2. А если серьезно, то S2 мне купили за бугром друзья, которые проверить ее не могли, переслали да и все. Продавец писал что "лайк нью" - "как новая", а оказалась с серьезными проблемами (встроенная вспышка вообще не работает, да еще и вырубает камеру в коматозное состояние при попытке включить, вылезают при высоких ИСО пару десятков горячих пикселей :( ).

3. Продаю S2 явно не из-за проблем с встроенной вспышкой (это можно пережить) и даже не только из-за горячих пикселей, хотя они и раздражают, когда начинаю готовить фото в печать. В этом плане я педант и приходится терпеливо заштамповывать все эти пиксели в редакторе... :( Проблема скорее в ДД - после того же ЦМ Фуджи S100fs, где есть режим расширения ДД (и он работает таки! :!: ) меня смущают трудности с пересветами и прочим в S2. Хочется таки широкого ДД...

4. Ну и главное - подвернулся случай: можно взять "тройку" прямо у нас в городе и недорого - 400 зеленых. Завтра буду тщательно проверять, позвал на помощь дружка - свадебного фотографа с серьезным опытом работы на зеркалках. Если камера окажется в хорошем состоянии - возьму обязательно. :!: По крайней мере, это не покупка "кота в мешке", как вышло с двойкой.

5. Ну и еще: взять пятерку в хорошем состоянии и недорого не так просто, как Вам кажется. Да и не вижу особой в этом необходимости, мне бы и двойки хватило, если бы не описанные выше недочеты. В плане эргономики вообще идеально для меня - люблю крупные камеры. Картинка с нее тоже очень неплохая. Кину для оживления хотя бы один снимок. Снято при ИСО 800 и большой экспокоррекцией в минус (боялся пересветов, может и зря...), поэтому цвета не очень живые. Но мне все равно нравится.

"Юбилей":



6. В объявлении о продаже "двойки" написал: для студии или другой неспешной съемки. Честно все объясню в плане проблем и продам.

Подробнее

В Германии с этим проще, за 450-500Евро я неплохую S5 взять могу, но у меня и так 2 системы и не Никон, мне это лишне. Просто s2 с каким-нибуть дешовым объективом за 150 евро купить можно, а продать дефектную, как ваша - 100 Евро с объективом, это не деньги, я бы оставил на случаи, когда дорогую камеру жалко. Снимайте в РАВ, и ДД будет шире, чем у любой мыльници.

Цитата:

от: Mike_P
за 500 Евро в отличном состоянии 5Про еще искать надо. Они в основном дороже 700.

Я на немецкий еБей подсел, там частенько продают с пробегом до 10 тыс ценой до 500 евро.